Er Ukraina skyld selv i deres opptreden?

[Egenskap]

Nå finnes det ikke kun et menneske i Ukraina, fordi man får inntrykk det er kun en person som blir fremstilt i landet, presidenten. 

Hvilke ting er det som kommer frem i handlingene? Hvilke vinklinger mangler i fremstillingen i krigen? en ting er iallfall hat. Det er to land som hater hverandre. 

 

[Madame Butterfly]

13 hours ago, Egenskap said:

Nå finnes det ikke kun et menneske i Ukraina, fordi man får inntrykk det er kun en person som blir fremstilt i landet, presidenten. 

Hvilke ting er det som kommer frem i handlingene? Hvilke vinklinger mangler i fremstillingen i krigen? en ting er iallfall hat. Det er to land som hater hverandre. 

 

Vet ikke om det er så mye hat, eller var så mye hat før krigen.
Mitt inntrykk er at det mellom menneskene i begge land, var temmelig flettet i hverandre. Mange russere har slekt og familie i Ukraina, og omvendt. 
 

[Druid]

Egenskap skrev (16 timer siden):

Det er to land som hater hverandre.

I utgangspunktet var det ingen hat mellom Russland og Ukraina. Det var et politisk-økonomisk konfliktområde i Ukraina mellom de som er best tjent med å knytte seg handelsmessig til Russland og de som er best tjent med Europa, men det var Putins intervensjon med våpen og politisk støtte til terrorister og separatister som trigget dette fra en politisk konflikt til en væpnet konflikt.

Det er vel kansje den mest grusomme konsekvensen av krigen: at mennesker som i utgangspunktet har en dyp samfunnstrukturell og kulturell knyttning har endt opp i en konflikt der virkemidlene er våpen og demonisering.

Hvis det var noe jeg ønsker Putin ble dømt for i en internasjonal rett, er det akkurat dette.

Endret 28. desember 2023 av Druid

[Lothlorien-]

Madame Butterfly skrev (3 timer siden):

Vet ikke om det er så mye hat, eller var så mye hat før krigen.
Mitt inntrykk er at det mellom menneskene i begge land, var temmelig flettet i hverandre. Mange russere har slekt og familie i Ukraina, og omvendt. 
 

Nettopp. Det virker som det var normale mellommenneskelige relasjoner mellom russere og ukrainere før krigen. Tragisk det som skjer nå. Putin er selvsagt den som valgte å gå til krig, men NATO burde absolutt ha fått spenningen ned heller enn å fyre opp i forkant -da kunne kanskje hele krigen vært unngått.

[Fant80]

En ting er i hvertfall sikkert. Ukraina var gjennomsyret av korrupt regjering før krigen. Dette er ikke forandret. De bruker milliard på milliard - Hvor mye går i lommene til noen få ? Drypper selvsagt litt på krigsmaskinen også,men her lekker det som en sil. Det er jeg overbevist om. Fru Zelensky er på shopping turnè mens mannen reiser rundt å ber om mer. 

[jabx]

Fant80 skrev (5 timer siden):

En ting er i hvertfall sikkert. Ukraina var gjennomsyret av korrupt regjering før krigen. Dette er ikke forandret. De bruker milliard på milliard - Hvor mye går i lommene til noen få ? Drypper selvsagt litt på krigsmaskinen også,men her lekker det som en sil. Det er jeg overbevist om. Fru Zelensky er på shopping turnè mens mannen reiser rundt å ber om mer. 

Det stemmer ikke. Korrupsjonen i Ukraina var stort sett et resultat av russisk kultur og påvirkning. Etter hvert som Ukraina beveget seg bort fra Russland, begynte de også å ta tak i korrupsjon. Det er mye mindre av det enn det var da Russland hadde sterkere innflytelse.

Russland, derimot, er et av de mest korrupte landene i verden, med en helt ekstrem samling av velstand i toppen.

Og hvor mye som går i lommene på noen få? Det meste av støtten USA sender til Ukraina blir for eksempel brukt på hjemmebane, til å produsere mer våpen og utstyr, og dermed skape flere arbeidsplasser og få flere i arbeid.

Fru Zelensky er ikke på shoppingturne. Du må slutte å lyve så ekstremt.

Zelensky ber ikke om mer til seg selv, men til forsvaret av Ukraina mot russo-nazistiske invasjonsstyrker.

Endret 28. desember 2023 av jabx

[Gjest GP950mAh]

Fant80 skrev (6 timer siden):

En ting er i hvertfall sikkert. Ukraina var gjennomsyret av korrupt regjering før krigen. Dette er ikke forandret. De bruker milliard på milliard - Hvor mye går i lommene til noen få ? Drypper selvsagt litt på krigsmaskinen også,men her lekker det som en sil. Det er jeg overbevist om. Fru Zelensky er på shopping turnè mens mannen reiser rundt å ber om mer. 

At vestlig støtte havner i Zelenskys lommer er russisk propaganda og løgn. Ukraina har høy korrupsjon, men er godt igang med reformer av lovverket og rettsvesenet for å slå ned på det, Zelensky satte igang disse reformene, målet er å kvitte seg med arven etter Sovjet-tiden og vende seg vestover og bli medlemmer av EU og NATO.

[CAPS LOCK]

Fant80 skrev (8 timer siden):

En ting er i hvertfall sikkert. Ukraina var gjennomsyret av korrupt regjering før krigen. 

Men gir korrupsjon i Ukraina Russland rett til å angripe militært? 

[Pawn Hearts]

13 hours ago, Fant80 said:

En ting er i hvertfall sikkert. Ukraina var gjennomsyret av korrupt regjering før krigen. Dette er ikke forandret. De bruker milliard på milliard - Hvor mye går i lommene til noen få ? Drypper selvsagt litt på krigsmaskinen også,men her lekker det som en sil. Det er jeg overbevist om. Fru Zelensky er på shopping turnè mens mannen reiser rundt å ber om mer. 

En ting er iallfall sikker, og det er at historien om Olena Zelenskys ville shoppingtur i Paris er fabrikkert. Lar du deg virkelig lure av slike løgnhistorier?