Israel og Gazastripen

[Svava]

  Apis skrev (På 21.6.2024 den 12.14):

Så bra at Israel innfører 11 timers pause i kampene, hvem skulle gjette at det var offiserene i IDF som var de voksne her, når Netanyahu svikter. Årsaken til at de ikke får distribuert er selvsagt alt for lite mat alt for lenge, du vet de har brukt mat som våpen, noe som har ført til en desperat befolkning og Kolapps i alt som heter lov og orden. 

Ekspander  

Nei, jeg vet ikke at de har brukt mat som våpen. Maten som har blitt sluppet inn skulle vært tilstrekkelig til å fø befolkningen. Kollaps i lov og orden er det dog. Man ser bilder av hvordan mat som skulle vært gitt gratis til befolkningen selges fra markeder i Gaza. Det er noen i Gaza som tjener godt på krisen.
https://www.timesofisrael.com/new-study-finds-food-supply-to-gaza-more-than-sufficient-for-populations-needs/

Edit: Det inkluderer Hamas - myndighetene i Gaza.
https://www.jns.org/nearly-70-of-gaza-aid-from-us-built-pier-stolen/

  Quote

According to Israeli estimates, Hamas has been stealing up to 60% of the aid entering the Gaza Strip, and a Channel 12 report last week revealed that the terrorist organization has made at least $500 million in profit off humanitarian aid since the start of the war on Oct. 7.

Ekspander  

Endret 21. juni 2024 av Svava

[Pippi Lotta]

  Svava skrev (På 21.6.2024 den 12.25):

Nei, jeg vet ikke at de har brukt mat som våpen. Maten som har blitt sluppet inn skulle vært tilstrekkelig til å fø befolkningen. Kollaps i lov og orden er det dog. Man ser bilder av hvordan mat som skulle vært gitt gratis til befolkningen selges fra markeder i Gaza. Det er noen i Gaza som tjener godt på krisen.
https://www.timesofisrael.com/new-study-finds-food-supply-to-gaza-more-than-sufficient-for-populations-needs/

Edit: Det inkluderer Hamas - myndighetene i Gaza.
https://www.jns.org/nearly-70-of-gaza-aid-from-us-built-pier-stolen/

Ekspander  

Hvorfor innfører IDF pauser i krigen? Om det ikke er krigen som skaper dette problemet, er det vel ingen grun til å ha pauser i krigen? 

[Apis]

  Svava skrev (På 21.6.2024 den 12.25):

Nei, jeg vet ikke at de har brukt mat som våpen. Maten som har blitt sluppet inn skulle vært tilstrekkelig til å fø befolkningen. Kollaps i lov og orden er det dog. Man ser bilder av hvordan mat som skulle vært gitt gratis til befolkningen selges fra markeder i Gaza. Det er noen i Gaza som tjener godt på krisen.
https://www.timesofisrael.com/new-study-finds-food-supply-to-gaza-more-than-sufficient-for-populations-needs/

Edit: Det inkluderer Hamas - myndighetene i Gaza.
https://www.jns.org/nearly-70-of-gaza-aid-from-us-built-pier-stolen/

Ekspander  

Så da har Israels militære strategi for å eliminere Hamas sviktet? 15000 barn har død forgjeves? 

[Madame Butterfly]

  Pippi Lotta skrev (På 22.6.2024 den 5.22):

Hvorfor innfører IDF pauser i krigen? Om det ikke er krigen som skaper dette problemet, er det vel ingen grun til å ha pauser i krigen? 

Ekspander  

Det er da ikke krigen som gjør at terrorister med våpen plyndrer hjelpesendinger til sivile. Det er da ikke krigen som gjør at de selger mat fra hjelpeorganisasjoner til blodpris på marked? 

[Pippi Lotta]

  Madame Butterfly skrev (På 22.6.2024 den 7.44):

Det er da ikke krigen som gjør at terrorister med våpen plyndrer hjelpesendinger til sivile. Det er da ikke krigen som gjør at de selger mat fra hjelpeorganisasjoner til blodpris på marked? 

Ekspander  

Men kan du ikke svare på det du siterer? Hvorfor mener den israelske hæren at det er nødvendig med dise pauser i krigen? 

Jeg vet ikke om du leste hva jeg hadde skrevet før du svarte:

  Pippi Lotta skrev (På 22.6.2024 den 5.22):

Hvorfor innfører IDF pauser i krigen? Om det ikke er krigen som skaper dette problemet, er det vel ingen grun til å ha pauser i krigen? 

Ekspander  

 

Endret 22. juni 2024 av Pippi Lotta

[OconMissy]

  Pippi Lotta skrev (På 22.6.2024 den 8.38):

Men kan du ikke svare på det du siterer? Hvorfor mener den israelske hæren at det er nødvendig med dise pauser i krigen? 

Jeg vet ikke om du leste hva jeg hadde skrevet før du svarte:

 

Ekspander  

Kanskje fordi Hamas stjeler maten deres, og Israel ikke ønsker at uskyldige palestinere skal dø?

[Pippi Lotta]

  OconMissy skrev (På 22.6.2024 den 8.53):

Kanskje fordi Hamas stjeler maten deres, og Israel ikke ønsker at uskyldige palestinere skal dø?

Ekspander  

Men hvordan tenker du en pause i krigen skal stoppe Hamas fra å stjele mat? Jeg ser ikke den logiske koblingen mellom at Israel slutter å krige i noen områder og at hamas ikke kan stjele mat? Hvorfor blir det vanskeligere å stjele mat av at det finnes noen korridorer uten krig? 

 

[OconMissy]

  Pippi Lotta skrev (På 22.6.2024 den 9.18):

Men hvordan tenker du en pause i krigen skal stoppe Hamas fra å stjele mat? Jeg ser ikke den logiske koblingen mellom at Israel slutter å krige i noen områder og at hamas ikke kan stjele mat? Hvorfor blir det vanskeligere å stjele mat av at det finnes noen korridorer uten krig? 

 

Ekspander  

Jeg vet ikke.. men regner med de har en tanke bak det og en plan på det.

Hva vil du frem til?

[Madame Butterfly]

  Pippi Lotta skrev (På 22.6.2024 den 8.38):

Men kan du ikke svare på det du siterer? Hvorfor mener den israelske hæren at det er nødvendig med dise pauser i krigen? 

Ekspander  

Det ble presisert i en nyhetssending at det dreide seg om pauser i korridorene, at det ikke var generell pause for hele Gaza. 
IDF har hatt korridorer uten krigshandlinger helt fra starten av krigen. Først for å la befolkningen få bevege seg sørover på mest mulig trygg måte. 
Nå har de store korridorer med lengre pauser for å få mengder med bistand konvoier tryggest mulig fra Kerem Shalom til Khan Yunis i første omgang.

Det er ikke noe spesielt å kommentere. Det er ikke noe nytt, med pauser i områder for å trygge verken bistand eller menneskegrupper i bevegelse.
Det har vært ulykker, de har bestemt at tiltak for å hindre at bistand blir offer for krigshandlinger. Det er en god ting.

Det er ikke Israel som er skyld i at det går mennesker uten mat i Gaza. 
Det er for det første at islamistene i Gaza angrep Israel.

De nekter å avslutte sitt angrep. 

De insisterer på å fortsette å angripe forsvarsstyrker som forsøker å hindre dem. 

De bruker gissler og egen sivilbefolkning som skjold. 

De stjeler bistand. 

De har angrepet Kerem Shalom flere ganger, både drept mennesker og ødelagt bistand.

De stjeler bistand, for økonomisk vinning. Dekke egne behov. For å skape og nød, kaos, slik at jobben til IDF skal være vanskeligst mulig. Samme hva det koster av lidelse.

 

De skulle aldri ha startet krigen, de bør overgi seg, og de burde aldri ha utført krigen som de gjør. 

[Bacteria]

Ifølge dette nettstedet har 50 overlevende etter terrorangrepet så langt begått selvmord 😢

https://www.i24news.tv/en/news/israel-at-war/survivor-testimonies/artc-oct-7-festival-massacre-survivor-reveals-about-50-survivors-later-committed-suicide

[GrønnNellik68]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/gw615L/video-vekker-oppsikt-kjoerte-med-saaret-palestiner-festet-til-panseret

forkastelig oppførsel av Israelske soldater spør du meg. 

[Apis]

Bra innlegg av Hanne Skartveit i VG.

Hvordan skal det bli fred i Gaza, vis Hamas fortsatt styrer. Hamas er en islamistisk organisasjon som ser seg tjent med alle døde sivile Palestinere og vil innføre en palestinsk stat med Sharia lover, de leder kampen om vestens sympati, godt hjulpet av Netanyahu, hans ekstreme statsråder og massive krigføring

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/yE4Xer/kan-ikke-bli-fred-med-hamas

[Hank Amarillo]

  Apis skrev (På 23.6.2024 den 21.58):

Bra innlegg av Hanne Skartveit i VG.

Hvordan skal det bli fred i Gaza, vis Hamas fortsatt styrer. Hamas er en islamistisk organisasjon som ser seg tjent med alle døde sivile Palestinere og vil innføre en palestinsk stat med Sharia lover, de leder kampen om vestens sympati, godt hjulpet av Netanyahu, hans ekstreme statsråder og massive krigføring

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/yE4Xer/kan-ikke-bli-fred-med-hamas

Ekspander  

  Sitat

Men at ikke flere også stiller Hamas til ansvar for deres behandling av palestinerne i Gaza, er for meg uforståelig.

Ekspander  

Det er mildt sagt besynderlig.

Nesten så man får en mistanke om at oppmerksomheten krigen ikke er fundamentert på sympati med palestinerne i det hele tatt. Just sayin'

[Ritter]

  GrønnNellik68 skrev (På 23.6.2024 den 21.51):

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/gw615L/video-vekker-oppsikt-kjoerte-med-saaret-palestiner-festet-til-panseret

forkastelig oppførsel av Israelske soldater spør du meg. 

Ekspander  

Det blir etterforsket, men så langt er informasjonen at han ble fraktet til nærmeste ambulanse.

Så blir spørsmålet om han bare skulle blitt etterlatt, eller om det beste var at han fikk hjelp. I følge informasjonen handler det ikke om en tilfeldig palestiner, men en terrorist de var på jakt etter. Kjøretøyene deres er fullpakket, og dette ble vel løsningen selv om det ikke var ideelt.

[OconMissy]

  Ritter skrev (På 23.6.2024 den 22.26):

Det blir etterforsket, men så langt er informasjonen at han ble fraktet til nærmeste ambulanse.

Så blir spørsmålet om han bare skulle blitt etterlatt, eller om det beste var at han fikk hjelp. I følge informasjonen handler det ikke om en tilfeldig palestiner, men en terrorist de var på jakt etter. Kjøretøyene deres er fullpakket, og dette ble vel løsningen selv om det ikke var ideelt.

Ekspander  

Ja, jeg hadde noen tanker da jeg så det. En militæroperasjon i hans hus? Det må da være en grunn til det..? Kanskje han var farlig? 
En annen ting er hvorfor ungen på 13 er den som forteller om hva som skjedde.. altså, kunne ikke en voksen tatt den oppgaven? 

[Ritter]

  OconMissy skrev (På 23.6.2024 den 22.41):

Ja, jeg hadde noen tanker da jeg så det. En militæroperasjon i hans hus? Det må da være en grunn til det..? Kanskje han var farlig? 
En annen ting er hvorfor ungen på 13 er den som forteller om hva som skjedde.. altså, kunne ikke en voksen tatt den oppgaven? 

Ekspander  

Enig. Tror det er mye mer ved dette enn det som propagandamaskineriet forsøker å fremstille.

Han ble fraktet til nærmeste sted for behandling, det er ikke sånn at de kjørte rundt med ham for moro skyld. Nå vil dette uansett bli etterforsket for å se om noe kunne vært gjort annerledes.

[Bacteria]

  Apis skrev (På 23.6.2024 den 21.58):

Bra innlegg av Hanne Skartveit i VG.

Hvordan skal det bli fred i Gaza, vis Hamas fortsatt styrer. Hamas er en islamistisk organisasjon som ser seg tjent med alle døde sivile Palestinere og vil innføre en palestinsk stat med Sharia lover, de leder kampen om vestens sympati, godt hjulpet av Netanyahu, hans ekstreme statsråder og massive krigføring

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/yE4Xer/kan-ikke-bli-fred-med-hamas

Ekspander  

Dette var kjempebra, og kunnskapsrikt. Viktig det hun sier om at de arabiske lederne i landene rundt sitter med et lønnlig håp om at Israel skal ta ut Hamas. Dette er noe de fleste autoriteter på geopolitikk hevder. 
 

Her er også et godt og betimelig innlegg, fra den andre siden, nær sagt;

https://www.adressa.no/midtnorskdebatt/i/MnLqlK/palestinavenn-hvem-henger-du-med

[Apis]

  Bacteria skrev (På 23.6.2024 den 23.02):

Dette var kjempebra, og kunnskapsrikt. Viktig det hun sier om at de arabiske lederne i landene rundt sitter med et lønnlig håp om at Israel skal ta ut Hamas. Dette er noe de fleste autoriteter på geopolitikk hevder. 
 

Her er også et godt og betimelig innlegg, fra den andre siden, nær sagt;

https://www.adressa.no/midtnorskdebatt/i/MnLqlK/palestinavenn-hvem-henger-du-med

Ekspander  

Bra, vi må ikke glemme antisemittismen, og min fiendes, fiende er ikke nødvendigvis palestinernes venn. Det er like viktig å bekjempe islamisme, som undertrykkelse av befolkningsgrupper, det henger sammen. 

[Apis]

  Ritter skrev (På 23.6.2024 den 22.50):

Enig. Tror det er mye mer ved dette enn det som propagandamaskineriet forsøker å fremstille.

Han ble fraktet til nærmeste sted for behandling, det er ikke sånn at de kjørte rundt med ham for moro skyld. Nå vil dette uansett bli etterforsket for å se om noe kunne vært gjort annerledes.

Ekspander  

Nå har vel IDF selv sagt at dette var brudd på rutiner for hvordan dette skulle vært håndtert? 

[NatNat]

  Bacteria skrev (På 23.6.2024 den 21.11):

Ifølge dette nettstedet har 50 overlevende etter terrorangrepet så langt begått selvmord 😢

https://www.i24news.tv/en/news/israel-at-war/survivor-testimonies/artc-oct-7-festival-massacre-survivor-reveals-about-50-survivors-later-committed-suicide

Ekspander  

forferdelig... ☹️