Israel og Gazastripen

[Apis]

Topsi skrev (58 minutter siden):

Ja, islamske massakre på jøder oppigjennom viser det med absolutt all tydelighet

https://medium.com/@Ksantini/the-list-of-crimes-committed-by-muslims-against-jews-since-the-7th-century-0ff1a8eb0ad0

Forøvrig blir man kvitt Hamas militære kapasitet i Gaza ja

Disse barna som blir gravd frem fra ruinene etter Israels bombing, tror du virkelig ikke de vil hate Israel?

[Unity]

9 hours ago, Bacteria said:

Innlegget ditt oser av antisemittisme, du er klar over det?

Å ta til orde for at staten Israel skal avvikles= antisemittisme.

Å legge all skyld for forholdene i Palestina/Israel på en part (Israel) = antisemittisme. Du snakker mot bedre vitende. Hva med ham@s?
 

Det var nazi-Tyskland som bidro finansielt til å funde Det muslimske brorskap. Slik bidro europeere til økt antisemittisme innen den muslimske verden. Hører nå på podcast om antisemittisme på NRK, der en svensk forsker på antisemittisme bidrar (ismael). Hun går så langt som å si at det som i størst grad i nåtid forener muslimer, er hatet mot jøder. 
 

Educate yourself, som de sier. 

Å sammenligne staten Israel med jødene er i seg selv antisemittisk. Stater er ikke mennesker, og å ønske en morderisk stat bort er ikke det samme som å ønske en folkegruppe bort. I virkeligheten ser jeg ikke for meg at Israel forsvinner, og er derfor tilhenger av tostatsløsningen. Jeg legger heller ikke all skyld på Israel. Det Hamas gjorde 7. oktober var en tåpelig akselerasjonistisk handling som drepte uskyldige israelere og dømte uskyldige palestinere til døden.

Stop making assumptions about me, som de sier.

Og...

"Hun går så langt som å si at det som i størst grad i nåtid forener muslimer, er hatet mot jøder. "

Ærlig talt, du... Dette er så islamofobt som det går an, og betydningsløst når det kommer til denne saken. Det finnes også jødiske palestinere, som gjerne skulle ønske at Israel slutter å vilkårlig bombe dem, tro det eller ei.

[jordy]

Unity skrev (10 minutter siden):

Du er faktisk latterlig. Det hadde vært noe annet om du bare var ignorant, men du sitter faktisk her og forsvarer den israelske regjeringen mens de flår uskyldige palestinere som svin. Skam deg.

I svaret du ga meg repeterte du bare israelsk statspropaganda. Du sier du etterlyser en kilde som sier at Israel har som mål å utslette Palestina. Hva er tilstrekkelig nok for deg? Må Netanyahu si det med egne ord? «Vi ønsker alle palestinere døde»? Så klart han ikke sier det. Da hadde det vært umulig å forsvare det palestinske folkemordet. Nå bruker han nøyaktig samme retorikk som Russland gjør i forhold til Ukraina. Prikk lik faktisk (https://www.aljazeera.com/news/2023/11/10/netanyahu-says-not-seeking-to-occupy-gaza-but-strip-must-be-deradicalised). Du kaller meg Hamas-sympatisør? Jeg kaller deg sionistsympatisør.

Du sier at Hamas er folkevalgt? Ja, men du kan bruke sannheten til å lyve. Det stemmer at Hamas kom til makta i Gaza ved hjelp av et valg, men det var i 2006. Siden har det ikke vært et annet valg. Medianalderen i Palestina er bare 19 år. Mesteparten er barn som ikke hadde noen mulighet til å si sin mening på den tida, mange var ikke engang født.

Du skriver: "Har ikke Israel lov til å velge hvem de vil?" Nei. Nei, det er ikke så lett som det. Tyskland valgte Hitler. Demokrati kan også bli utnyttet til å begå umenneskelige handlinger. Det er ikke greit å drive med utryddelse av en etnisk gruppe fordi flertallet vil det (og jeg vil tilføye at de fleste israelere ikke holder på det samme hatet som regjeringen deres gjør).

Du påstår at antallet døde er propaganda. Jeg går bare ut ifra tallene som er generelt akseptert. I realiteten er det sikkert flere. Her bruker du samme retorikk som holocaustbenektere bruker når de påstår at det er umulig for 6 millioner jøder å ha dødd under 2. verdenskrig. Skammelig.

Jeg ser også at du lot være å si noe om de israelske bosetningene på Vestbredden. Hvordan forsvarer du det at Israel ulovlig flytter mennesker inn i sone C? Det strider med Oslo-avtalen som de selv skrev under på. Israel oppfører seg som en koloniherre, og det finnes ikke rom for koloniherrer i det 21. århundre.

Jeg forsvarer Israel uansett hvor latterlig du mener det er, de flår ikke noen slik som Hamas gjorde og jeg skammer meg overhode ikke.

JA! Det må være på regjeringsnivå, slik som Hamas har i sitt charter der det kommer frem i klartekst at de skal utrydde Israel. Hva Al Jazeera kommer med av propaganda teller ikke, dessverre prøv igjen og kom med en skikkelig kilde på at det er Israels mål - slik du freidig påsto.

Palestinere har et eget ansvar for å styrte sine egen folkevalgte, det har de ikke være interesserte i. Om de hadde ønsket så ville de ha fått god hjelp til det også, men hva ser vi? Vi ser at et klart flertall av de "uskyldige" støtter Hamas, vi ser jubel og feiringer etter terrorangrep, vi hører om "uskyldige" som tilbakefører rømte gisler til Hamas osv.

De valgte terrorister og har aldri gjort noe for å bli kvitt de, og ærlig talt så er jeg møkka lei av denne fremstillingen av befolkningen i Gaza. Dere pro-palestinere ser så ned på de, minimerer de til mennesker uten vilje og guts til å gjøre noe. De er helt komplett tafatte, alt er alle andres feil. Fakta er at Hamas ville vunnet et valg etter 2006 også, det kommer av støtten i befolkningen og at de har henrettet opposisjonen.

Israel kan velge nøyaktig hvem de vil, spiller ingen rolle hva du mener om det. Å sammenligne Israel med Hitler faller på sin egen urimelighet, og blir for dumt til å kommentere.

Du skriver om folkemord og etnisk rensing, forklar HVORDAN du mener at Israel gjør det. Jeg vil vite nøyaktig hvilke metoder de bruker, og det må du begrunne med utgangspunkt i definisjonene på folkemord og etnisk rensing. Vil gjerne også ha en forklaring på paradokset at det er en eksplosiv befolkningsøkning i Gaza, samtidig mens dette påståtte folkemordet pågår.

Nei, jeg bruker ikke samme retorikk som Holocaust nektere. Jeg nekter ikke på at sivile dør under en krig, men jeg nekter på tallene fra en terrorgruppe. Kan du svare på de utregningene som jeg ba om? Hvordan er det mulig at døde barn + kvinner overstiger det totale antall døde og hva skjedde med mennene? Skal man bruke tall, må man ha en forklaring på logiske brister i tallmaterialer man forsvarer med hud og hår.

Denne tråden handler om Israel og Gaza, Vestbredden er ikke interessant for meg og Oslo avtalen er et skjellsord.

[NatNat]

1 minutt siden, Apis said:

Disse barna som blir gravd frem fra ruinene etter Israels bombing, tror du virkelig ikke de vil hate Israel?

De hadde hatet Israel UANSETT!

Watchdog says educational system of agency for Palestinian refugees ‘taught hate every day’ to those who took part in October 7 massacres

https://www.timesofisrael.com/swiss-parliament-votes-to-cut-funding-for-unrwa-amid-incitement-allegations/

 

 

 

 

 

 

[Apis]

NatNat skrev (5 minutter siden):

De hadde hatet Israel UANSETT!

Watchdog says educational system of agency for Palestinian refugees ‘taught hate every day’ to those who took part in October 7 massacres

https://www.timesofisrael.com/swiss-parliament-votes-to-cut-funding-for-unrwa-amid-incitement-allegations/

 

 

 

 

 

 

Så da mener du bombingen hjelper på hatet? 

[Bacteria]

Unity skrev (5 minutter siden):

Å sammenligne staten Israel med jødene er i seg selv antisemittisk. Stater er ikke mennesker, og å ønske en morderisk stat bort er ikke det samme som å ønske en folkegruppe bort. I virkeligheten ser jeg ikke for meg at Israel forsvinner, og er derfor tilhenger av tostatsløsningen. Jeg legger heller ikke all skyld på Israel. Det Hamas gjorde 7. oktober var en tåpelig akselerasjonistisk handling som drepte uskyldige israelere og dømte uskyldige palestinere til døden.

Stop making assumptions about me, som de sier.

Og...

"Hun går så langt som å si at det som i størst grad i nåtid forener muslimer, er hatet mot jøder. "

Ærlig talt, du... Dette er så islamofobt som det går an, og betydningsløst når det kommer til denne saken. Det finnes også jødiske palestinere, som gjerne skulle ønske at Israel slutter å vilkårlig bombe dem, tro det eller ei.

Tåpelig var vel bare forbokstaven.
 

Det er en hårfin balanse når kritikk av staten Israel går over til rent jødehat. Å si at Israel ikke burde ha eksistert er over grensa, etter både min og bla holocaust-senterets oppfatning. 
 

Det jeg referer sist er ikke sagt av meg, men av en kvinne ved navn E Ismael som er tilknyttet det som tilsvarer forsvarets høyskole i Sverige og som har skrevet masteroppgave med tema muslimsk jødehat. Du får lytte til podden selv.

https://radio.nrk.no/podkast/verdiboersen/l_e8d5bb7f-2812-4b5a-95bb-7f28120b5a2d?utm_source=nrkradio&utm_medium=delelenke-ios&utm_content=podcast:l_e8d5bb7f-2812-4b5a-95bb-7f28120b5a2d

[Unity]

1 minutt siden, Bacteria said:

Det er en hårfin balanse når kritikk av staten Israel går over til rent jødehat. Å si at Israel ikke burde ha eksistert er over grensa, etter både min og bla holocaust-senterets oppfatning.

From the river to the sea, Palestine will be free. 🇵🇸

[Bacteria]

Unity skrev (3 minutter siden):

From the river to the sea, Palestine will be free. 🇵🇸

Unnskyld, men dette regnes også som antisemittisme. 
 

[Unity]

Just now, Topsi said:

Du klarer ikke engang å bruke ordet terror. Patetisk 

Terror, terror. Hamas er en terrorgruppe som begikk en terrorhandling. Beklager at jeg forkortet det til handling. Om forlatelse. Jeg skrev til og med terrorangrep i min første melding. Følg med.

[Topsi]

Apis skrev (9 minutter siden):

Så da mener du bombingen hjelper på hatet? 

Det hjelper ikke på hatet, men det hjelper på den umiddelbare trusselen Hamas mot israelske sivile

[Unity]

Just now, Bacteria said:

Unnskyld, men dette regnes også som antisemittisme. 
 

Ja, for du påsto jo og at det å ønske slutt på Israel er antisemittisk. Bonus: Jeg ønsker slutt på alle stater. Jeg er faktisk anarkist.

[Bacteria]

Unity skrev (2 minutter siden):

Ja, for du påsto jo og at det å ønske slutt på Israel er antisemittisk. Bonus: Jeg ønsker slutt på alle stater. Jeg er faktisk anarkist.

Fair enough. 
Ingen Palestina heller da?

Endret 14. desember 2023 av Bacteria

[Unity]

7 minutter siden, Bacteria said:

Fair enough. 
Ingen Palestina heller da?

Ingen palestinsk stat (i lengden). Men jeg er ikke dum. I verden vi bor i i dag er det ikke aktuelt å forsøke å avvikle alle stater, så de er en nødvendig ondskap vi må styre så humant som mulig til verden er klar for et skifte. (Jeg slutter her siden jeg ikke vil avspore videre).

Endret 14. desember 2023 av Unity

[NatNat]

21 minutter siden, Apis said:

Så da mener du bombingen hjelper på hatet? 

Nei, jeg mener det gjør ingen forskjell, har du lest lenken fra Topsi ? https://medium.com/@Ksantini/the-list-of-crimes-committed-by-muslims-against-jews-since-the-7th-century-0ff1a8eb0ad0

Endret 14. desember 2023 av NatNat

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for brudd på retningslinjene på Aktuelle saker og politikk, brukerdebatt, brukerangrep, latterliggjøring, nedsettende innlegg, avsporinger og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[Duraton]

3 hours ago, Unity said:

From the river to the sea, Palestine will be free. 🇵🇸

From hamas 🇮🇱

[Apis]

Topsi skrev (5 timer siden):

Det hjelper ikke på hatet, men det hjelper på den umiddelbare trusselen Hamas mot israelske sivile

Hamas er bare et symptom, som vil poppe opp med forskjellige nye navn, men hvorfor er det er ingen vilje til å gjøre noe med årsaken til alt hatet? 

[Topsi]

Apis skrev (1 minutt siden):

Hamas er bare et symptom, som vil poppe opp med forskjellige nye navn, men hvorfor er det er ingen vilje til å gjøre noe med årsaken til alt hatet? 

Hovedårsaken er islamsk jødehat, remt sekundært kan man kontrollere dette ved å gi Gaza frihet under ansvar etter Hamas er borte. Men akkurat nå må man fjerne Hamas 

[Gjest Gowen Getim]

https://archive.org/details/AlbertEinsteinLetterToTheNewYorkTimes.December41948

[Sacramone]

Gowen Getim skrev (26 minutter siden):

https://archive.org/details

Endret 15. desember 2023 av Sacramone
Slettet