Israel og Gazastripen

[Julebrunost]

Pippi Lotta skrev (3 minutter siden):

Har du lest din egen kilde her? 

"Vi er sjokkert over bombingen ved Ahli Arab-sykehuset i Gaza by. Det er meldt om hundrevis av drepte. Dette er en massakre. Det er absolutt uakseptabelt."

Det står at det ble bombet, det står ingen ting om hvem som bomber. Jeg ser ikke at det står noe annet en sannheten. Folk trak til sykehuset for de trodde det var trykt, det slo en bombe ned, flere hundre døde, det er uakseptabelt. Om det er dette Gilbert har skrevet så ser jeg ikke problemet... Leger uten grenser sin hovedinterese er jo heller ikke politisk eller i krigen. De jobber med og rapporterer om sivilbefolkningen situasjon og utfordringer. Sivilbefolkningen ble bombet, så de rapporterer om bombingen.

Uanset jeg viste jo til at Amnesti sier det samme som Leger uten grenser angående blokaden. Lyger alle de store internasjonale orginasasjonene tror du? 

Det er en vanskelig sak for mediene når så mange har så sterke meninger om den. Uanset hvordan man formulerer seg vil noen mene det er urettferdig. Du støter Israel og derfor føler du Israel får for lite støtte, menesker som støter Palestina føler palestina får for lite støtte. 

Uanset om man ikke kan stole på Amnesti, leger uten grenser, FN eller media. Hvem kan vi stole på da? Er anonyme brukere på kvinneguiden de eneste med sannheten om hva som har skjedd? 

 

«Sykehus er ikke legitime militære mål. Dette blodbadet må stanse. Nok er nok!

Over 1 million innbyggere fikk torsdag 12. oktober ordre om å evakuere sørover fra det nordlige Gaza. Samtidig fortsetter de israelske luftangrepene, og det utspiller seg nå en humanitær katastrofe på Gazastripen.»

Jeg la til det som står rett nedom i artikkelen. Dette lar det virke som at IDF stod bak, når det er helt avgjort nå at de ikke gjorde det. Ser du?
 

Da kan man spørre seg om det finnes noen «sikre kilder». Jeg har aldri sagt at jeg sitter på den hele og fulle sannheten her. Jeg er kildekritisk. Og når slike som man tenker skal være upartiske ikke er det, blir dette enda viktigere. 

 

[Sacramone]

tunaen skrev (48 minutter siden):

 

 

 

 

Dere forklarer det så godt! Men er dessverre redd for at noen folk er for hjernevasket..

Sikkert ikke vits, men likevel.

1. Man kan ikke si 100% at Israel har stuet folk vekk i Gaza. Palestinerne som flyktet til Gaza skulle få bo i Israel. Dessverre ble Israel brutalt angrepet på alle kanter, og det ble store opptøyer. Noen ble drevet bort, andre flyktet og noen valgte å høre på de arabiske lederne, som selvfølgelig trodde de skulle vinne denne krigen relativt lett. Slik gikk det altså ikke.

2. Nei, Israel okkuperer ikke Palestina. Det har aldri vært en suveren stat der siden Judea og Samaria. Igjen, palestinerne kunne absolutt erklært sin egen stat, men det ønsker de tydeligvis ikke. «Men når Palestinere viser at de ikke godtar at landet blir tatt over, da er de "terrorister", ja... » Tja, her er det endel å pirke på. Landet deres har som sagt ikke blitt «tatt over». Er plutselig ikke Hamas terrorister nå da? Det bekrefter jo det mange her sier, at det finnes endel terror-supportere. Hvis ikke voldtekt av sivile, halshugging med hakker og kidnapping av babyer er terror. Da er ingenting terror.

3. De voldtar og dreper i Guds navn hvertfall. Så hvis det kun handler om land, så ja.. Men for meg spiller det egentlig liten rolle hva det handler om. Det kan ikke forsvares å gå til brutalt angrep på sivile. Kan dere fortelle litt mer om denne forhandlingen i 2005?

4. Det hevdes at denne linken er nøytral og viser til begge parters side av saken. Men om man leser den, så ser man veldig raskt at vesentlig informasjon på israelsk side blir forbigått og palestinsk agenda blir belyst noe voldsomt. Så den er rimelig ensporet og overhode ikke nøytral.

5. Jeg vil påstå at ingen bruker følelser så mye som Hamas. Dette er jo hele grunnen for at det nytter for dem å bruke sivile og spesielt barn som skjold. På en måte er vår egen sympati for disse barna med på å medvirke til at flere blir drept. Jo mere vi roper om dem, jo mer er det bra for Hamas at de dør. Hamas kunne faktisk ikke brydd seg mindre, noe som er veldig forstyrrende.

Endret 26. november 2023 av Sacramone

[Bacteria]

Julebrunost skrev (9 minutter siden):

«Sykehus er ikke legitime militære mål. Dette blodbadet må stanse. Nok er nok!

Over 1 million innbyggere fikk torsdag 12. oktober ordre om å evakuere sørover fra det nordlige Gaza. Samtidig fortsetter de israelske luftangrepene, og det utspiller seg nå en humanitær katastrofe på Gazastripen.»

Jeg la til det som står rett nedom i artikkelen. Dette lar det virke som at IDF stod bak, når det er helt avgjort nå at de ikke gjorde det. Ser du?
 

Da kan man spørre seg om det finnes noen «sikre kilder». Jeg har aldri sagt at jeg sitter på den hele og fulle sannheten her. Jeg er kildekritisk. Og når slike som man tenker skal være upartiske ikke er det, blir dette enda viktigere. 

 

Jeg er enig. Tror ikke noen kilder er nøytrale her. 
Tragedien er at hverken Israel eller pal-araberne er i stand til å løse dette. Til det er hatet nå blitt for sterkt på begge sider. Det er ingen voksne hjemme. 
Og ingen tør å gå inn der for å rydde opp, naturlig nok. Vepsebol, for å si det forsiktig. 

[Sacramone]

Julebrunost skrev (10 minutter siden):

«Sykehus er ikke legitime militære mål. Dette blodbadet må stanse. Nok er nok!

Over 1 million innbyggere fikk torsdag 12. oktober ordre om å evakuere sørover fra det nordlige Gaza. Samtidig fortsetter de israelske luftangrepene, og det utspiller seg nå en humanitær katastrofe på Gazastripen.»

Jeg la til det som står rett nedom i artikkelen. Dette lar det virke som at IDF stod bak, når det er helt avgjort nå at de ikke gjorde det. Ser du?
 

Da kan man spørre seg om det finnes noen «sikre kilder». Jeg har aldri sagt at jeg sitter på den hele og fulle sannheten her. Jeg er kildekritisk. Og når slike som man tenker skal være upartiske ikke er det, blir dette enda viktigere. 

 

100%
Selvfølgelig sikter de til Israel. Tenk at de lar sånn stå for alle å lese. Skremmende rett og slett. 

[Pippi Lotta]

Julebrunost skrev (43 minutter siden):

«Sykehus er ikke legitime militære mål. Dette blodbadet må stanse. Nok er nok!

Over 1 million innbyggere fikk torsdag 12. oktober ordre om å evakuere sørover fra det nordlige Gaza. Samtidig fortsetter de israelske luftangrepene, og det utspiller seg nå en humanitær katastrofe på Gazastripen.»

Jeg la til det som står rett nedom i artikkelen. Dette lar det virke som at IDF stod bak, når det er helt avgjort nå at de ikke gjorde det. Ser du?
 

 

Men det er jo et eget avsnit, som ikke skriver noen ting om bombingen. Hadde de hat informasjon om hvem som bombet burde det stå i overskriften eller helt i begynelsen av teksten, ikke det siste avsnitt som handler om økonomisk støte. 

De er en frivilig orginasasjon som drives på pengegaver, da er det helt naturlig at de har en liten oppsummering av situasjonen og oppfordring til å støte på slutten. Hvordan mener du de skule formulert dette på en akseptabel måte da?

Det at Israel har bet befolkningen flykte mens de bomber Gaza er jo grunnen til at behovet for hjelp er stort nå. Da må de jo fortelle det til potensiele givere. Så må vi nesten forvente at de som leser det leser det som står, og ikke hva det kan virke som om man bare "tolker det langt nok".

Endret 26. november 2023 av Pippi Lotta

[Pippi Lotta]

Julebrunost skrev (39 minutter siden):

Da kan man spørre seg om det finnes noen «sikre kilder». Jeg har aldri sagt at jeg sitter på den hele og fulle sannheten her. Jeg er kildekritisk. Og når slike som man tenker skal være upartiske ikke er det, blir dette enda viktigere. 

 

Men om du er så "kilde kritisk" at du ikke tror på noen ting, så kan du jo ikke vite noe heller. Og om alt er usikkert, så er det jo ikke noe poeng i å diskutere det? For en diskusjon basert på folks magefølelse allend blir jo bare intetsigende.

[Eplepai1]

Andre som stusset litt over videoen der to gisler flere ganger vinket farvel til gisseltakerne? Nå aner ikke jeg hvordan det er naturlig å opptre i en slik situasjon, og jeg antyder ingenting hverken den ene eller andre veien. Synes bare det var litt rart.. 

[Bacteria]

Eplepai1 skrev (50 minutter siden):

Andre som stusset litt over videoen der to gisler flere ganger vinket farvel til gisseltakerne? Nå aner ikke jeg hvordan det er naturlig å opptre i en slik situasjon, og jeg antyder ingenting hverken den ene eller andre veien. Synes bare det var litt rart.. 

Hørt om Stocholmsyndromet?

Uansett, det er ikke uvanlig at det dannes et bånd mellom gisseltakere og gisler, så rart det enn kan høres ut. Vi snakker mennesker her, og ikke noe er sort/hvitt. 
 

Dessuten kan gislene ha fått beskjed om hvordan de skal te seg, og de har mange gode grunner til å gjøre nøyaktig det de får beskjed om. 

[Madame Butterfly]

12 hours ago, rebella81 said:

Så kommer Madama Butterfly på banen og spør om jeg ikke har fått med meg at babyer og småbarn ble tatt med som fanger inn i Gaza. Og det vet jeg jo, men det starta altså med påstanden om foreldreløs israelsk baby i fangenskap i Gaza. 

Hun heter Abigail og fylte fire år i Gaza, hun kom ut fra fangenskap i dag. 

Så kan vi diskutere om hun er en baby eller et barn…. eller annet ordkløyveri og avsporing som foregår her inne.

Hennes foreldre ble skutt foran henne av Hamas. Hun kom seg unne bort til naboen. Der ble hun og hele nabofamilien stjelt inn til Gaza. 

Jeg er så lei av rasjonalisering, og bagatellisering av den mest grufulle handling. Les igjennom innlegget ditt en gang til, og gjerne resten av de.

 

Jeg forstår virkelig ikke poenget. Hva foregår oppe i hodene på folk som skal bortforklare disse grusomhetene. 

Disse folkene må stoppes. Grunnen til at de må stoppes er fordi de tar liv, og de ødelegger liv. Det vil koste liv, å stoppe dem. De må allikevel stoppes.

Det er ikke en kjøttvekt av antall israelske liv og antall palestinske liv. Hamas må stanses. De må stanses før de tar flere liv, og ødelegger enda flere. 

Prøv å forklar meg hvorfor det er viktig å rasjonalisere og bagatellisere det som både skjedde og skjer? Eller holde to helt ulike ting opp mot hverandre?
Det er mange nok som holder på med det. Både her og blant folk jeg er sammen med. 

[Sacramone]

Eplepai1 skrev (6 timer siden):

Andre som stusset litt over videoen der to gisler flere ganger vinket farvel til gisseltakerne? Nå aner ikke jeg hvordan det er naturlig å opptre i en slik situasjon, og jeg antyder ingenting hverken den ene eller andre veien. Synes bare det var litt rart.. 

det blir jo foreløpig bare spekulasjon selvsagt. Men de viser de jo på vei ut, de er ikke helt fri enda. Jeg syntes det så ut som terroristene hadde bestemt seg for å vise verden den «gode» siden av seg selv for verden, de holdt alle gislene i hånda for eksempel. Jeg tror at som gissel gjør du alt du kan for å please de som har deg. Jo verre de er, jo mer vil du forsøke å ikke irritere dem. 
Det er ikke så lenge siden de egenhendig myrdet familiemedlemmene til disse gislene rett foran øynene deres. Min konklusjon er at de gjorde alt de kunne for å ikke risikere at noe skulle gå feil i forhold til løslatelsen.

 

[Gjest Atheena]

Sacramone skrev (8 timer siden):

Sikkert ikke vits, men likevel.

1. Man kan ikke si 100% at Israel har stuet folk vekk i Gaza. Palestinerne som flyktet til Gaza skulle få bo i Israel. Dessverre ble Israel brutalt angrepet på alle kanter, og det ble store opptøyer. Noen ble drevet bort, andre flyktet og noen valgte å høre på de arabiske lederne, som selvfølgelig trodde de skulle vinne denne krigen relativt lett. Slik gikk det altså ikke.

2. Nei, Israel okkuperer ikke Palestina. Det har aldri vært en suveren stat der siden Judea og Samaria. Igjen, palestinerne kunne absolutt erklært sin egen stat, men det ønsker de tydeligvis ikke. «Men når Palestinere viser at de ikke godtar at landet blir tatt over, da er de "terrorister", ja... » Tja, her er det endel å pirke på. Landet deres har som sagt ikke blitt «tatt over». Er plutselig ikke Hamas terrorister nå da? Det bekrefter jo det mange her sier, at det finnes endel terror-supportere. Hvis ikke voldtekt av sivile, halshugging med hakker og kidnapping av babyer er terror. Da er ingenting terror.

3. De voldtar og dreper i Guds navn hvertfall. Så hvis det kun handler om land, så ja.. Men for meg spiller det egentlig liten rolle hva det handler om. Det kan ikke forsvares å gå til brutalt angrep på sivile. Kan dere fortelle litt mer om denne forhandlingen i 2005?

4. Det hevdes at denne linken er nøytral og viser til begge parters side av saken. Men om man leser den, så ser man veldig raskt at vesentlig informasjon på israelsk side blir forbigått og palestinsk agenda blir belyst noe voldsomt. Så den er rimelig ensporet og overhode ikke nøytral.

5. Jeg vil påstå at ingen bruker følelser så mye som Hamas. Dette er jo hele grunnen for at det nytter for dem å bruke sivile og spesielt barn som skjold. På en måte er vår egen sympati for disse barna med på å medvirke til at flere blir drept. Jo mere vi roper om dem, jo mer er det bra for Hamas at de dør. Hamas kunne faktisk ikke brydd seg mindre, noe som er veldig forstyrrende.

Svarer på nr. 1: 750 000 palestinere ble fordrevet fra sine hjem. Av disse bodde 80 %  i det området som i dag er Israel. Det var til dels planlagt fra sionistene, eiendommene deres ble systematisk ødelagt og de ble aktivt forhindret fra å få komme hjem igjen. Flere hundre landsbyer ble utslettet og tilintetgjort. Disse landsbyene ble brukt til å bosette mange av jødene som innvandret etter krigen. 

Den andre delen av krigen er mellom den nye staten Israel og nabolandene. Nabolandene gikk ikke til angrep for å hjelpe palestinerne, de hadde en egen agenda. 

[Sacramone]

Atheena skrev (1 time siden):

Svarer på nr. 1: 750 000 palestinere ble fordrevet fra sine hjem. Av disse bodde 80 %  i det området som i dag er Israel. Det var til dels planlagt fra sionistene, eiendommene deres ble systematisk ødelagt og de ble aktivt forhindret fra å få komme hjem igjen. Flere hundre landsbyer ble utslettet og tilintetgjort. Disse landsbyene ble brukt til å bosette mange av jødene som innvandret etter krigen. 

Den andre delen av krigen er mellom den nye staten Israel og nabolandene. Nabolandene gikk ikke til angrep for å hjelpe palestinerne, de hadde en egen agenda. 

Du velger deg altså ut en ting å svare på. Ok.

Dette var ikke planlagt av sionistene. De hadde planene klar for at alle som bodde i Israel skulle bo der videre.

Det var heller ikke sånn at kun jødene hadde som mål å kjempe mot arabere som bodde i Israel. Det var absolutt stor kamp mellom dem, og hadde det ikke brutt ut krig, så hadde det ikke endt slik det gjorde heller.

Hvorfor har det blitt en sannhet at landene rundt gjorde det ene og alene for sin egen agenda egentlig? Uansett hva, så var de alle på «lag», uavhengig av hva begrunnelsen var for de enkelte. Jeg regner med grunnen var og er at de ikke ønsker en jødisk stat. Akkurat som de ikke ønsker vesten, men muslimsk lov over hele linja.

til syvende og sist er poenget at araberne ikke  godtok en stat hver, de sa nei. Jødene godtok og erklærte Israel. Så ble de brutalt angrepet og forsvarte seg, som de aller fleste ville gjort.

[Gjest Atheena]

Sacramone skrev (14 minutter siden):

Du velger deg altså ut en ting å svare på. Ok.

Dette var ikke planlagt av sionistene. De hadde planene klar for at alle som bodde i Israel skulle bo der videre.

Det var heller ikke sånn at kun jødene hadde som mål å kjempe mot arabere som bodde i Israel. Det var absolutt stor kamp mellom dem, og hadde det ikke brutt ut krig, så hadde det ikke endt slik det gjorde heller.

Hvorfor har det blitt en sannhet at landene rundt gjorde det ene og alene for sin egen agenda egentlig? Uansett hva, så var de alle på «lag», uavhengig av hva begrunnelsen var for de enkelte. Jeg regner med grunnen var og er at de ikke ønsker en jødisk stat. Akkurat som de ikke ønsker vesten, men muslimsk lov over hele linja.

til syvende og sist er poenget at araberne ikke  godtok en stat hver, de sa nei. Jødene godtok og erklærte Israel. Så ble de brutalt angrepet og forsvarte seg, som de aller fleste ville gjort.

Svarte kun på det du siterte meg på. 
 

Så sionistene fordrev ikke 750 000 palestinere og ødela rundt 400 landsbyer? De ble tilintetgjort. Så det er klart de drev etnisk rensing. Kaller du det å forsvare seg? Det er veldig tydelig at borgerkrigen gikk over til full angrepskrig. 
 

De ønsket ikke en jødisk stat. De hadde bodd der i flere tusen år og de ønsket ikke den store tilflyttingen til område. Det er ikke veldig merkelig om de angrep jødene grunnet det. Det ble motsvart. 
 

Når det kom til nabolandene så hadde de egen agenda. Det er kun Jordan som har tatt imot rundt 2 mill palestinere , gitt de statsborgerskap og gitt de like rettigheter som egne innbyggere. I de øvrige landene er de fremdeles flykninger. Se på Egypt nå. De ønsker de ikke inn i landet. Det er mye uroligheter i landene rundt. De har nok med seg selv. 
 

Palestinerne godtok ikke 44% når de utgjorde 70% av befolkningen. I dag i etterpåklokskap så skulle de nok ha godtatt det, men spørs om det noensinne ville blitt slik. Sionistene har alltid hatt andre planer. 
 

Det finnes ikke en bortforklaring på hvordan palestinerene har blitt behandlet nå i 70 år. Både på Gaza og Vestbredden. Netanyahu har vist seg å være veldig lite opptatt av å få fred. Han har latt de gærne bosetterne på Vestbredden få herje fritt og han har holdt en helt umenneskelig blokade mot Gaza hvor amnesty, leger uten grenser, FN osv mener fører til  systematisk brudd på menneskeretten gjennom 70 år. https://amnesty.no/israelpalestina

[Sacramone]

Atheena skrev (21 minutter siden):

Svarte kun på det du siterte meg på. 
 

Så sionistene fordrev ikke 750 000 palestinere og ødela rundt 400 landsbyer? De ble tilintetgjort. Så det er klart de drev etnisk rensing. Kaller du det å forsvare seg? Det er veldig tydelig at borgerkrigen gikk over til full angrepskrig. 
 

De ønsket ikke en jødisk stat. De hadde bodd der i flere tusen år og de ønsket ikke den store tilflyttingen til område. Det er ikke veldig merkelig om de angrep jødene grunnet det. Det ble motsvart. 
 

Når det kom til nabolandene så hadde de egen agenda. Det er kun Jordan som har tatt imot rundt 2 mill palestinere , gitt de statsborgerskap og gitt de like rettigheter som egne innbyggere. I de øvrige landene er de fremdeles flykninger. Se på Egypt nå. De ønsker de ikke inn i landet. Det er mye uroligheter i landene rundt. De har nok med seg selv. 
 

Palestinerne godtok ikke 44% når de utgjorde 70% av befolkningen. I dag i etterpåklokskap så skulle de nok ha godtatt det, men spørs om det noensinne ville blitt slik. Sionistene har alltid hatt andre planer. 
 

Det finnes ikke en bortforklaring på hvordan palestinerene har blitt behandlet nå i 70 år. Både på Gaza og Vestbredden. Netanyahu har vist seg å være veldig lite opptatt av å få fred. Han har latt de gærne bosetterne på Vestbredden få herje fritt og han har holdt en helt umenneskelig blokade mot Gaza hvor amnesty, leger uten grenser, FN osv mener fører til  systematisk brudd på menneskeretten gjennom 70 år. https://amnesty.no/israelpalestina

For å være litt kald her. Hvis de likevel var tilintetgjort, hva gjør de med nøkler rundt halsen da?

Det var krig. De tapte. Kanskje på tide å akseptere det?

Når du skriver så høres det ut som jødene var de eneste som har fått sin stat. Slik var altså ikke. Finnes mer enn nok araber-stater, og i jordan var det mye av det som kunne deles og blitt Israel. Men det er jordan nå. Palestinerne var ikke SÅÅ mange folk at de ikke kunne takket ja til det de fikk. De hadde også fått et forslag tidligere hvor Israel skulle være pittelite. Den gang sa de også nei. Kanskje de skulle unnet jødene noe ja. Det har absolutt vært kjipt i ettertid. Men det kan man ikke legge på Israel nå. Israel vitner på et folk som får ting til å fungere å får landet til å blomstre. Jeg forstår at det blir misunnelse av slikt. Men de hadde nok hatt det bedre om de fokuserte på å bygge seg opp et fungerende samfunn istedenfor å bruke 100 år på å kjempe og krige mot Israel  og fortsette å være flyktninger til evig tid. 
Mange mangfoldige millioner av mennesker er eller har vært flyktninger. Palestinerne tar dette til et helt nytt nivå når barnebarn og oldebarn fortsatt er kategorisert som stakkars flyktninger. 
Grunnen til så dårlige forhold alle disse årene (hvor de forresten også har vært okkupert av Egypt) er jo jevnlige kriger mot Israel som de taper hver gang, for så å fortsette med selvmordsbomber og raketter hver gang de får noe mer frihet. Kanskje på tide å slutte med denne selvdestruktive atferden hvis de ønsker en bedre fremtid.

Israel får de ikke. Så hvis det eneste målet er å fortsette med terrorisme, så blir det heller ikke bedre for dem. Det er faktisk ganske logisk.

[Pippi Lotta]

Sacramone skrev (1 minutt siden):

For å være litt kald her. Hvis de likevel var tilintetgjort, hva gjør de med nøkler rundt halsen da?

Det var krig. De tapte. Kanskje på tide å akseptere det?

Når du skriver så høres det ut som jødene var de eneste som har fått sin stat. Slik var altså ikke. Finnes mer enn nok araber-stater, og i jordan var det mye av det som kunne deles og blitt Israel. Men det er jordan nå. Palestinerne var ikke SÅÅ mange folk at de ikke kunne takket ja til det de fikk. De hadde også fått et forslag tidligere hvor Israel skulle være pittelite. Den gang sa de også nei. Kanskje de skulle unnet jødene noe ja. Det har absolutt vært kjipt i ettertid. Men det kan man ikke legge på Israel nå. Israel vitner på et folk som får ting til å fungere å får landet til å blomstre. Jeg forstår at det blir misunnelse av slikt. Men de hadde nok hatt det bedre om de fokuserte på å bygge seg opp et fungerende samfunn istedenfor å bruke 100 år på å kjempe og krige mot Israel  og fortsette å være flyktninger til evig tid. 
Mange mangfoldige millioner av mennesker er eller har vært flyktninger. Palestinerne tar dette til et helt nytt nivå når barnebarn og oldebarn fortsatt er kategorisert som stakkars flyktninger. 
Grunnen til så dårlige forhold alle disse årene (hvor de forresten også har vært okkupert av Egypt) er jo jevnlige kriger mot Israel som de taper hver gang, for så å fortsette med selvmordsbomber og raketter hver gang de får noe mer frihet. Kanskje på tide å slutte med denne selvdestruktive atferden hvis de ønsker en bedre fremtid.

Israel får de ikke. Så hvis det eneste målet er å fortsette med terrorisme, så blir det heller ikke bedre for dem. Det er faktisk ganske logisk.

Nå er jo mange av de flyktninger i eget land, så hva forventer du at de skal gjøre? Et land som er en apartheid stat i tileg. De kan ikke bare integrere seg i sammfunet i israel, det er bokstavelig talt ulovlig. De kan heller ikke flykte til andre land så lenge ingen andre land ønsker å ta de imot... Jeg går ut i fra at du ikke er positive til at Norge tar de imot? 

Veldig enkelt å skrive at de bør akseptere at de tapte, så lenge du ikke sier noe om hvordan de skal gjøre det... 

[Sacramone]

Pippi Lotta skrev (1 minutt siden):

Nå er jo mange av de flyktninger i eget land, så hva forventer du at de skal gjøre? Et land som er en apartheid stat i tileg. De kan ikke bare integrere seg i sammfunet i israel, det er bokstavelig talt ulovlig. De kan heller ikke flykte til andre land så lenge ingen andre land ønsker å ta de imot... Jeg går ut i fra at du ikke er positive til at Norge tar de imot? 

Veldig enkelt å skrive at de bør akseptere at de tapte, så lenge du ikke sier noe om hvordan de skal gjøre det... 

De må slutte å angripe Israel! 
Og slik ting er nå bør de forsøke å holde seg unna der IDF sier de skal bombe, og håpe på at Hamas blir overvunnet så fort som mulig. Etter det kan de begynne å bygge opp igjen. Få en ny start og ta vare på den. 
De har satt seg i en veldig uheldig situasjon. De bør ikke gjenta sine feil gang på gang.

[Pippi Lotta]

Sacramone skrev (9 minutter siden):

De må slutte å angripe Israel! 
Og slik ting er nå bør de forsøke å holde seg unna der IDF sier de skal bombe, og håpe på at Hamas blir overvunnet så fort som mulig. Etter det kan de begynne å bygge opp igjen. Få en ny start og ta vare på den. 
De har satt seg i en veldig uheldig situasjon. De bør ikke gjenta sine feil gang på gang.

Nå har jo Israel bevist støtet Hamas for å splite det palestinske folket og sveke de palestinerne som ønsker å jobbe for fred. Hvordan skal palestinerne som jobber for fred greide å nå frem, når Israel lager apartheid regler som forhindrer deres sak og støter de som ønsker krig? Israel og de Israel støtter hat jo mye bedre tilgang til resurser en de Israel er imot.

Jeg synes igjen du har veldig enkle løsninger her. Det hadde vært intresangt om du kunne gå litt mer i dybden, og si noe om hva du mener palestinerne burde gjort i praksis. 

[Madame Butterfly]

2 hours ago, Atheena said:

Svarer på nr. 1: 750 000 palestinere ble fordrevet fra sine hjem. Av disse bodde 80 %  i det området som i dag er Israel. Det var til dels planlagt fra sionistene, eiendommene deres ble systematisk ødelagt og de ble aktivt forhindret fra å få komme hjem igjen. Flere hundre landsbyer ble utslettet og tilintetgjort. Disse landsbyene ble brukt til å bosette mange av jødene som innvandret etter krigen. 

Den andre delen av krigen er mellom den nye staten Israel og nabolandene. Nabolandene gikk ikke til angrep for å hjelpe palestinerne, de hadde en egen agenda. 

Hvor mange jøder var det i området i 1948. 1% ble drept i krigen? Hvor mange måtte flykte?

Krigen begynte internt før delingen var et faktum. I begynnelsen når det var snakk om to lande områder, skulle både jøder og palestinere flyttes til sine områder. 

 

Nabolandene hadde samme agenda som palestinerne. Ingen jødisk stat. Ingen av dem slåss for en palestinsk stat. Det viktige var ingen jødisk stat. Finnes dokumenter på dette tilbake til 20 tallet jeg har hørt om, sikkert tidligere også.

De jødene som var i området hadde enten vært der i generasjoner, eller kjøpt sine eiendommer.

 

Agendaen er den samme. Det som var er ikke så viktig, må komme videre. 

[Sacramone]

Pippi Lotta skrev (9 minutter siden):

Nå har jo Israel bevist støtet Hamas for å splite det palestinske folket og sveke de palestinerne som ønsker å jobbe for fred. Hvordan skal palestinerne som jobber for fred greide å nå frem, når Israel lager apartheid regler som forhindrer deres sak og støter de som ønsker krig? Israel og de Israel støtter hat jo mye bedre tilgang til resurser en de Israel er imot.

Jeg synes igjen du har veldig enkle løsninger her. Det hadde vært intresangt om du kunne gå litt mer i dybden, og si noe om hva du mener palestinerne burde gjort i praksis. 

Jasså, har de det. 
Israel har blitt angrepet igjen og igjen.

Jeg syntes Gaza ikke burde valgt Hamas, som da helt klart var terrorister ute etter krig og elendighet. Ikke at deres forgjengere var noen hederlige individer de heller.

Det er mye jeg syntes palestinere skulle gjort annerledes. Men hjelper ikke å liste alt det opp nå.

Det som skjer nå, det skjer. Israel har gitt altfor mange sjanser til Hamas, og de kan ikke la de «leve» nå. Ikke så mye folket kan gjøre annet enn å forsøke å følge det IDF sier for å redde sine egne liv. Senere kan de få en sjanse til å velge et annet liv for seg selv. Tiden vil vise.

[Madame Butterfly]

44 minutter siden, Pippi Lotta said:

Nå er jo mange av de flyktninger i eget land, så hva forventer du at de skal gjøre? Et land som er en apartheid stat i tileg. De kan ikke bare integrere seg i sammfunet i israel, det er bokstavelig talt ulovlig. De kan heller ikke flykte til andre land så lenge ingen andre land ønsker å ta de imot... Jeg går ut i fra at du ikke er positive til at Norge tar de imot? 

Veldig enkelt å skrive at de bør akseptere at de tapte, så lenge du ikke sier noe om hvordan de skal gjøre det... 

Bei, det er et problem, hva som skal skje med disse «flyktningene» hvorav noen/mange er helt hekta på jihad og martyrdom. 

De kan jo forsøke å gi opp sin hellige krig, og krav om sharia fra elven til havet. Så kan det jo tenkes at de kan integreres inn i demokratiske samfunn. 

Alle samfunn har jo et ansvar for borgerne som allerede bor i landet, og kan ikke ta ansvar for andre på bekostning av sikkerheten til de som allerede bor der.

De kunne jo forsøkt med implementering av fred og fordragelighet i egne rekker, for å sikre egen og fremtidige generasjoners fremtid. Kanskje de da blir litt mer vel tatt i mot? 

Det er jo noe med eget ansvar, og ikke bare la seg selv være alle andres problem. 

Nå når de heretter og skjendet to av sine egne, og hengte dem opp i stolper til spott og spe. Folkemengdene kunne vist sin avsky, snudd ryggen til, i stedet for å juble.