Muslimer reddet jøder fra europeere

[Akryl]

Da Palestina var under muslimsk styre gjennom århundrer, flyktet flere jøder til Palestina uten problemer.

Problemer oppstod når Storbritannia hadde lovet sionistene jødisk stat. 

https://snl.no/Palestinas_historie

Tradisjonelt  sett har europeere forfulgt jøder i mye større grad. 

Så vil noen si at jøder måtte betale skatt i muslimske land for beskyttelse. Men husk at muslimer var pålagt høyere islamsk skatt zakat, som jøder slapp å betale. 

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Zakat

Flere jøder flyttet også til Marokko, Iran osv.

Blir oppgitt å høre om muslimsk hat mot jøder. Den har økt på grunn av staten Israel. Historisk sett har den vært minimalt sammenlignet med europeisk hat gjennom flere århundre.

 

[Drizzt]

Akryl skrev (18 minutter siden):

 

Blir oppgitt å høre om muslimsk hat mot jøder. Den har økt på grunn av staten Israel. Historisk sett har den vært minimalt sammenlignet med europeisk hat gjennom flere århundre.

 

Europeisk hat mot jøder gjennom flere århundre? 

Hvor og når?

Skriver vi om historien nå?

[Akryl]

Drizzt skrev (12 minutter siden):

Europeisk hat mot jøder gjennom flere århundre? 

Hvor og når?

Skriver vi om historien nå?

Nei, jøder har blitt forfulgt i Europa siden kristendom kom.  

[Drizzt]

Akryl skrev (6 minutter siden):

Nei, jøder har blitt forfulgt i Europa siden kristendom kom.  

Det har jeg aldri hørt noe om.

Kunne du ikke kommet med konkrete eksempler som land og tidsperioder, konkrete hendelser?

Flere århundre faktisk ... Så merkelig at det bodde så mange jøder i Europa da de var så forfulgt i flere århundre ... 

[Akryl]

Drizzt skrev (18 minutter siden):

Det har jeg aldri hørt noe om.

Kunne du ikke kommet med konkrete eksempler som land og tidsperioder, konkrete hendelser?

Flere århundre faktisk ... Så merkelig at det bodde så mange jøder i Europa da de var så forfulgt i flere århundre ... 

Her er noen få eksempler og se også lenke i mitt første innlegg

https://www.ushmm.org/research/about-the-mandel-center/initiatives/ethics-religion-holocaust/articles-and-resources/christian-persecution-of-jews-over-the-centuries/christian-persecution-of-jews-over-the-centuries

Endret 22. oktober 2023 av Akryl

[Møl]

https://snl.no/Jødeparagrafen

 

Grunnen til at det var så lett og samle opp jøder og sende dem ut av Norge var jo at selv etter avskaffelse av denne paragrafen.

 

Ble de nøye dokumentert og overvåket. 

[Gjest Lurven]

Drizzt skrev (7 timer siden):

Det har jeg aldri hørt noe om.

Kunne du ikke kommet med konkrete eksempler som land og tidsperioder, konkrete hendelser?

Flere århundre faktisk ... Så merkelig at det bodde så mange jøder i Europa da de var så forfulgt i flere århundre ... 

Jødene ble blant annet tvunget til å konvertere til kristendommen eller bli henrettet da katolikkene tok tilbake Spania fra muslimene på 1400 tallet.

[Gugglo]

Sitat:

Until the 1960s, approximately one million Jews lived in Iran and other Arab countries having arrived in the region more than 2,000 years before. Nowadays, it is estimated that only around 15,000 remain, as the majority of the Jewish population in Muslim lands were forced to flee their homes in the years following the establishment of the State of Israel.
https://www.worldjewishcongress.org/en/news/the-expulsion-of-jews-from-arab-countries-and-iran--an-untold-history

 

Sitat:

Prior to WWII in the late 1930’s, there were roughly 120,000 Jews living in Algeria. Provoked by events occurring in Nazi Germany, a group of Algerian Muslims rioted in 1934, killing 25 Jews and injuring many more. As a colony of France, the Jews of Algeria were subjected to the same Anti-Semitic Vichy policies as French Jews. During WWII, the French Vichy government cancelled the citizenship of Algerian Jews, forbade them from working in numerous professions, and confiscated Jewish property.

In 1962 when Algeria gained independence, the government only granted citizenship to residents whose father or paternal grandfather were Muslims. Additionally, Algeria’s Supreme Court Justice announced that Jews were not protected under the law. Like other Jews from Arab countries, Algerian Jews no longer felt safe and protected in their country, nearly 140,000 Algerian Jews immigrated to France, while smaller numbers fled to Israel, and to North and South America.
https://www.jimena.org/jimena-country-by-country/

Historien bak langt flere av jødiske flyktninger fra den muslimske verden til Europa eller Israel er beskrevet under flere forskjellige muslimske land over, i tillegg kan det også lese om på Wikipedia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_exodus_from_the_Muslim_world

 

Endret 22. oktober 2023 av Gugglo

[Apis]

Drizzt skrev (8 timer siden):

Det har jeg aldri hørt noe om.

Kunne du ikke kommet med konkrete eksempler som land og tidsperioder, konkrete hendelser?

Flere århundre faktisk ... Så merkelig at det bodde så mange jøder i Europa da de var så forfulgt i flere århundre ... 

Vi hadde en jødeparagraf i den Norske grunnloven.  Jøder skal ikke ha adgang til riket. Mener det var Henrik Wergeland som kjempet for at den skulle fjernes. Det skjedde i 1851

Edit: https://www.norgeshistorie.no/grunnlov-og-ny-union/1372-hvorfor-ble-jodene-utestengt-pa-eidsvoll.html

Litt på siden. Men de norske KappAhl butikker, er opprinnelig eid av Kjølner. Familien Kjølner overtok i 1942 Tønsberg Ekvipering etter Isak Plesansky, som pga at han var jøde ble internert på Berg interneringsleir utenfor Tønsberg der Kjølner var leier kommandant. før hele familien ble deportert til Auswitch og drept. Så vis du vil støtte Nazismen så handler du i en norsk KappAhl butikk. 

Endret 22. oktober 2023 av Apis

[Gugglo]

Apis skrev (20 minutter siden):

Edit: https://www.norgeshistorie.no/grunnlov-og-ny-union/1372-hvorfor-ble-jodene-utestengt-pa-eidsvoll.html

Dårlig link. Den forklarer ikke debatten som foregikk høylytt på Eidsvoll i 1814. Merkelig nok er det vanskelig å finne igjen noen kilde som forteller om debatten de hadde i 1814.

Det gikk ikke på "de er rike og kjøper alt vi eier og har", det gikk heller ikke på, "de vil sammensverge seg og ta makten".

Det er riktig som det står i linken, det dreide seg mest om sekulære problemer. Men frem til jeg har en god kilde på debatten de hadde (jeg leste om den i en historiebok på et antikvariat som ungdom en gang, men den gang da hadde jeg ikke råd til å kjøpe historieboken, i dag forbanner jeg meg over at jeg ikke klarer å finne den igjen, den fortalte om noe som hørtes høyst troverdig ut, en debatt som ikke dreide seg om fordommer eller konspirasjonsteorier) så er jeg forsiktig med å påstå noe som helst, annet enn det vi vet, det at det ikke var snakk om fordommer eller frykt for at jøder skulle ta makten (eller tilsvarende).

Endret 22. oktober 2023 av Gugglo

[MannenFraMars]

Akryl skrev (8 timer siden):

Tradisjonelt  sett har europeere forfulgt jøder i mye større grad. 

…

Blir oppgitt å høre om muslimsk hat mot jøder. Den har økt på grunn av staten Israel. Historisk sett har den vært minimalt sammenlignet med europeisk hat gjennom flere århundre.

Ja, kristne Europeere har funnet på mye faenskap.

Men skal det være en grunn til ikke å kritisere muslimer som hater jøder?

[Apis]

Gugglo skrev (12 minutter siden):

Dårlig link. Den forklarer ikke debatten som foregikk høylytt på Eidsvoll i 1814. Merkelig nok er det vanskelig å finne igjen noen kilde som forteller om debatten de hadde i 1814.

Det gikk ikke på "de er rike og kjøper alt vi eier og har", det gikk heller ikke på, "de vil sammensverge seg og ta makten".

Det er riktig som det står i linken, det dreide seg mest om sekulære problemer. Men frem til jeg har en god kilde på debatten de hadde (jeg leste om den i en historiebok på et antikvariat som ungdom en gang, men den gang da hadde jeg ikke råd til å kjøpe historieboken, i dag forbanner jeg meg over at jeg ikke klarer å finne den igjen, den fortalte om noe som hørtes høyst troverdig ut, en debatt som ikke dreide seg om fordommer eller konspirasjonsteorier) så er jeg forsiktig med å påstå noe som helst, annet enn det vi vet, det at det ikke var snakk om fordommer eller frykt for at jøder skulle ta makten (eller tilsvarende).

Artig vis du klarer å finne. Men jeg tenker det går på statsdannelse og at den luterske kirken var endel av den statsdannelsen. Det var jo også andre religiøse grupper som var nektet adgang.  

[Topsi]

Akryl skrev (14 timer siden):

Da Palestina var under muslimsk styre gjennom århundrer, flyktet flere jøder til Palestina uten problemer.

Problemer oppstod når Storbritannia hadde lovet sionistene jødisk stat. 

https://snl.no/Palestinas_historie

Tradisjonelt  sett har europeere forfulgt jøder i mye større grad. 

Så vil noen si at jøder måtte betale skatt i muslimske land for beskyttelse. Men husk at muslimer var pålagt høyere islamsk skatt zakat, som jøder slapp å betale. 

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Zakat

Flere jøder flyttet også til Marokko, Iran osv.

Blir oppgitt å høre om muslimsk hat mot jøder. Den har økt på grunn av staten Israel. Historisk sett har den vært minimalt sammenlignet med europeisk hat gjennom flere århundre.

 

Jizya er en skatt som er en del av et apartheidregime jøder og kristne ble utsatt for i en islamsk stat. Ateister og polyteister hadde ikke en gang rett til å leve. Merkelig at du skal forsvare et slikt system.... forøvrig er ikke massakre på jøder ukjent i islam, en av Muhammeds største massakre er jo den på jøder i medina

[Klossmajor]

Gugglo skrev (5 timer siden):

Dårlig link. Den forklarer ikke debatten som foregikk høylytt på Eidsvoll i 1814. Merkelig nok er det vanskelig å finne igjen noen kilde som forteller om debatten de hadde i 1814.

Det gikk ikke på "de er rike og kjøper alt vi eier og har", det gikk heller ikke på, "de vil sammensverge seg og ta makten".

Det er riktig som det står i linken, det dreide seg mest om sekulære problemer. Men frem til jeg har en god kilde på debatten de hadde (jeg leste om den i en historiebok på et antikvariat som ungdom en gang, men den gang da hadde jeg ikke råd til å kjøpe historieboken, i dag forbanner jeg meg over at jeg ikke klarer å finne den igjen, den fortalte om noe som hørtes høyst troverdig ut, en debatt som ikke dreide seg om fordommer eller konspirasjonsteorier) så er jeg forsiktig med å påstå noe som helst, annet enn det vi vet, det at det ikke var snakk om fordommer eller frykt for at jøder skulle ta makten (eller tilsvarende).

Har du prøvd Nasjonalbiblioteket på nettet? Masse gamle bøker å finne der.

https://www.nb.no/search?mediatype=bøker

[Gugglo]

Klossmajor skrev (1 time siden):

Har du prøvd Nasjonalbiblioteket på nettet? Masse gamle bøker å finne der.

https://www.nb.no/search?mediatype=bøker

Hjertelig takk for tipset! Jeg har lett litt men finner ingenting som ser bingo ut.

Så langt... Jeg får bla videre når jeg har litt mer tid til det.

[Trubadur]

Akryl skrev (16 timer siden):

Da Palestina var under muslimsk styre gjennom århundrer, flyktet flere jøder til Palestina uten problemer.

Problemer oppstod når Storbritannia hadde lovet sionistene jødisk stat. 

https://snl.no/Palestinas_historie

Tradisjonelt  sett har europeere forfulgt jøder i mye større grad. 

Så vil noen si at jøder måtte betale skatt i muslimske land for beskyttelse. Men husk at muslimer var pålagt høyere islamsk skatt zakat, som jøder slapp å betale. 

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Zakat

Flere jøder flyttet også til Marokko, Iran osv.

Blir oppgitt å høre om muslimsk hat mot jøder. Den har økt på grunn av staten Israel. Historisk sett har den vært minimalt sammenlignet med europeisk hat gjennom flere århundre.

 

Har bare et spørsmål jeg.
Hvor er alle de marokkanske jødene nå?

[Trubadur]

https://www.charismanews.com/opinion/standing-with-israel/47401-operation-ali-baba-tells-tale-of-iraqi-jews
 

Her står det om da mange av de irakiske jødene kom til Israel. De hadde det ikke trygt i Irak. 

[Sommer2464]

Det var jødehat i muslimske land fra starten av islam i mange muslimske land gjennom historien har jødene måtte velge mellom å konvertere eller å dø, men de har ikke hatt det så bra i Europa heller. I Tyskland var det ekstremt mye antisemittisme lenge før nazitiden under middelalderen har det vært slik i deler av Tyskland at jødene måtte gå med hatter som skilte dem fra vanlige innbyggere. Det har vært veldig mye antisemittisme i øst-Europa. Mange jøder fra det russiske keiserriket flyktet til vest-Europa, Amerika eller Palestina etter at en russisk tsar ble drept av en jødisk mann i 1881. Drapet førte til mye forfølgelse og drap av jøder. For å ikke glemme jøder som ble utvist fra et land de hadde vært i i i århundrer. Jøder ble utvist fra England i 1290, Spania i 1492 og Portugal i 1497.

Endret 22. oktober 2023 av Sommer2464

[enkefru]

Drizzt skrev (16 timer siden):

Europeisk hat mot jøder gjennom flere århundre? 

Hvor og når?

Skriver vi om historien nå?

Da bør du se denne, det handler primært om krigen, men det fortelles om forholdene for (særlig) norske jøder, før krigen også 

https://tv.nrk.no/serie/last-joeder

[FryNor]

Trubadur skrev (7 timer siden):

Har bare et spørsmål jeg.
Hvor er alle de marokkanske jødene nå?

Det er i grunnen et godt spørsmål.