Babygrøtdebatten

[AnonymBruker]

3 hours ago, velociraptor said:

De har vel «ombestemt seg» på grunn av den stygge heksejakten der de ble beskyldt for å være grunnen til at inkompetente imbesile foreldre slanker babyene sine .

Ingen, for om man sier det blir man satt i gapestokk, å si at ferdigmat er dårligere enn mat laget på rene råvarer er nå like kontroversielt som å kle seg ut som blackface på Halloween. 

De har mest sannsynlig snudd fordi det brutale mediekjøret ble for voldsomt. Det er ikke verdt det. Folk får fore opp barna sine nestlé, toro, safari-yoghurt og kneipbrød og så får de bare få livstilssykdommer.

Tull, er det noe hun har vært veldig tydelig på er det at man skal gi skikkelig mat - det er omtrent kun ferdiggrøt-gjengen som gir grøt som eneste mat i tillegg til melk.

At noen tolker «spis variert mat av rene råvarer» og «lag grøten selv med f.eks. hirse, morsmelk, eggeplomme, aprikos  og en smørklatt» til å bety «lag grøt av hirse og vann og gi kun det» er virkelig ikke formidler sin feil.

Helsedirektoratet sier at både kjøpegrøt og hjemmelaget er trygt. Da får vi stole på dem

Anonymkode: b5c5a...5c0

[velociraptor]

AnonymBruker skrev (25 minutter siden):

Helsedirektoratet sier at både kjøpegrøt og hjemmelaget er trygt. Da får vi stole på dem

Anonymkode: b5c5a...5c0

Ingen har sagt at det er utrygt eller farlig, bare at det er dårligere.

Livet er ikke så svart hvitt at alt som ikke er best er direkte farlig!

[AnonymBruker]

velociraptor skrev (1 time siden):

Ingen har sagt at det er utrygt eller farlig, bare at det er dårligere.

Livet er ikke så svart hvitt at alt som ikke er best er direkte farlig!

Når disse influenserne ramser opp farene ved sukker får de det absolutt til å høres ur som sukker er farlig jo. 

Jeg har selv vært sjokkert ved flere anledninger grunnet deres retorikk og valg av ord. Og dette er jeg ikke alene om. 

Anonymkode: abc14...149

[AnonymBruker]

4 hours ago, velociraptor said:

Ingen har sagt at det er utrygt eller farlig, bare at det er dårligere.

Livet er ikke så svart hvitt at alt som ikke er best er direkte farlig!

Helsedirektoratet mener at kjøpegrøt er bra, altså ikke dårlig

Anonymkode: b5c5a...5c0

[katties]

AnonymBruker skrev (På 22.10.2023 den 12.13):

Jeg har både lagd hjemmelaget grøt og brukt kjøpegrøt, og det har vært gjort år etter år. Man skal vite at det er ganske strenge krav til barnemat i Norge. Og om en foreldre henger seg på og lage hjemmelaget grøt uten og sette seg skikkelig inn i hva den bør bestå av kan det også være dirkete farlig. Min fikk melkeallergi som liten så jeg lagde hjemmelaget uten og vite noe særlig hadde fått beskjed om og bruke det og det, ikke at jeg måtte tilsette visse fettkilder i tilegg, så han sleit skikkelig og gå opp i vekk. Det var såpass lenge siden også, så var jo ikke så lett og Google seg frem som det er i dag. 

Anonymkode: eb376...5e4

Og kjøpegrøt inneholder melk, så hvordan  ille å bruke dét gjort noe som helst bedre? Ditt problem var heller at du ikke fikk god informasjon om hva annet du skulle matet med. Det trengs altså mer opplæring av befolkningen genrelt på dette området.

Endret 23. oktober 2023 av katties

[katties]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Når disse influenserne ramser opp farene ved sukker får de det absolutt til å høres ur som sukker er farlig jo. 

Jeg har selv vært sjokkert ved flere anledninger grunnet deres retorikk og valg av ord. Og dette er jeg ikke alene om. 

Anonymkode: abc14...149

Sukker (ikke stivelse og fiber, som fører til jevnere blodsukker) er tomme kalorier som bidrar til dårlig helse, bl.a. en tilvending til søtt, øker sjansen for diabetes, øker svingninger i blodsukker (sugar-highs and sugar-crashes), og studier har vist at jo mer svingende blodsukker man har (selv uten å ha diabetes), jo tidligere er sjansen for å dø. Ellers øker det risikoen for kreft, raskere eldelse av hjernen og masse annet. Hva positivt ser du i sukker, utenom smak og å ha nok energi når man trener?

Endret 23. oktober 2023 av katties

[katties]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

"Det må være mulig å lage hjemmelaget mat på lik linje som at det er helt greit å kjøpe ferdig babygrøt og. Begge deler er bra, og det må foreldre føle seg trygge på." -Maja Skogstad, hjemmelaget babygrøt- influenser 

https://www.vg.no/nyheter/i/rl2BMm/ida-gran-jansen-om-babygroet-debatten-foeles-som-en-heksejakt

 

Ida Gran Jansen sier også noe lignende. Bare å ta et googlesøk så finner du det. De har snudd i debatten og mener ikke lenger at kjøpegrøt ikke er trygt.

 

Anonymkode: b5c5a...5c0

De har ALDRI ment at det er utrygt. Usunt, ja. Utrygt, nei. Ingen har "snudd" - det er du som vrir på ting. Det er ukke matbloggerne sin skyld at du ikke skjønner forskjellen mellom "utrygt" og "usunt" - det er grunnskolepensum. 

Endret 23. oktober 2023 av katties

[velociraptor]

AnonymBruker skrev (38 minutter siden):

Helsedirektoratet mener at kjøpegrøt er bra, altså ikke dårlig

Anonymkode: b5c5a...5c0

Dårligere, som ikke er det samme som dårlig. Har du så dårlig leseforståelse eller bare kverulerer du? 

 

[AnonymBruker]

katties skrev (11 minutter siden):

Sukker (ikke stivelse og fiber, som fører til jevnere blodsukker) er tomme kalorier som bidrar til dårlig helse, bl.a. en tilvensing til søtt, øker sjansen for diabetes, økee svingnimger i blodsukker (sugar-highs and sugar-crashes), og studier har vist at jo mer svingende blodsukker man har (selv uten å ha diabetes), jo tidligere er sjansen for å dø. Ellers øker det risikoen for kreft, raskere eldelse av hjernen og masse annet. Hva positivt ser du i sukker, utenom smak og å ha nok når man trener?

Det samme kan sies om morsmelk 😁

Du har her valgt ut informasjon som ikke kan knyttes til kjøpegrøt.  

Det blir for dumt rett og slett. 

Anonymkode: abc14...149

[Blåttvann]

velociraptor skrev (2 minutter siden):

Dårligere, som ikke er det samme som dårlig. Har du så dårlig leseforståelse eller bare kverulerer du? 

 

Tror folk kverulerer fordi de vil ha det til at ernæringsbiologene tok feil og da kan de ikke innrømme at det ernæringsfolkene sa var dårligere slik du sier. Nei, det er ernæringsbiologene som har snudd ikke andre folk som hele tiden har misforstått dem...

[katties]

AnonymBruker skrev (19 minutter siden):

Det samme kan sies om morsmelk 😁

Du har her valgt ut informasjon som ikke kan knyttes til kjøpegrøt.  

Det blir for dumt rett og slett. 

Anonymkode: abc14...149

Morsmelk er 7% sukker, mot 17+% i kjøpegrøt. Morsmelk er også fullt av proteiner, fett, antistoffer, immunceller, vitaminer +. Det er en grunn til at babyer lever kjempefint på dét. 

Du burde virkelig melde deg ut av denne debatten - har enda å lese noe nyttig om temaet fra deg. Bare masse tomme påstander.

[AnonymBruker]

katties skrev (11 minutter siden):

Morsmelk er 7% sukker, mot 17+% i kjøpegrøt. Morsmelk er også fullt av proteiner, fett, antistoffer, immunceller, vitaminer +. Det er en grunn til at babyer lever kjempefint på dét. 

Du burde virkelig melde deg ut av denne debatten - har enda å lese noe nyttig om temaet fra deg. Bare masse tomme påstander.

Nå inneholder faktisk ferdiggrøt greier som er bra den også. Vitaminer mineraler og "bakterier" som gir god tarmflora.  

Det siste gidder jeg ikke svare på engang. Jeg er like deltakende som andre og kommer ikke med noen tommere påstander enn deg. 

Anonymkode: abc14...149

[Blåttvann]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Nå inneholder faktisk ferdiggrøt greier som er bra den også. Vitaminer mineraler og "bakterier" som gir god tarmflora.  

Det siste gidder jeg ikke svare på engang. Jeg er like deltakende som andre og kommer ikke med noen tommere påstander enn deg. 

Anonymkode: abc14...149

Den ødelegger tarmfloraen, bygger den ikke opp. Og det er et av de største problemene. Tilsatte vitaminer er ikke det samme som naturlige vitaminer i mat, biotilgjengeligheten er noe ganske annet.

[AnonymBruker]

Blåttvann skrev (19 minutter siden):

Den ødelegger tarmfloraen, bygger den ikke opp. Og det er et av de største problemene. Tilsatte vitaminer er ikke det samme som naturlige vitaminer i mat, biotilgjengeligheten er noe ganske annet.

Melkesukker spiller en viktig rolle i å stimulere til vekst og etablering av gunstige tarmbakterier, som laktobasiller og bifidobakterier i en umoden tarm. I tillegg fremmer laktose opptak av kalsium, som er avgjørende for at skjelettet skal bli sterkt. Et spedbarns skjelett består hovedsakelig av brusk og myk benmasse. Det er derfor viktig å sikre tilstrekkelig kalsiuminntak gjennom kosten. Selv om mange spedbarn får i seg noe kalsium gjennom morsmelk, er det ikke nok til å dekke barnets behov etter de første 6 levemånedene.

Hjemmelaget grøt inneholder kun 3,2 prosent (14,4 mg) av det daglige kalsiumbehovet per porsjon, mens pulvergrøt har åtte ganger mer per porsjon.

Anonymkode: abc14...149

[AnonymBruker]

Blåttvann skrev (23 minutter siden):

Den ødelegger tarmfloraen, bygger den ikke opp. Og det er et av de største problemene. Tilsatte vitaminer er ikke det samme som naturlige vitaminer i mat, biotilgjengeligheten er noe ganske annet.

Da må du nesten utbrodere akkurat hva i kjøpegrøt som ødelegger tarmfloraen.  

Og om du nevner sukker igjen kan du lese det jeg siterte over her. 

Sukker fra grøt ødelegger ikke tarmfloraen mer enn morsmelk gjør. 

Anonymkode: abc14...149

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Det samme kan sies om morsmelk 😁

Du har her valgt ut informasjon som ikke kan knyttes til kjøpegrøt.  

Det blir for dumt rett og slett. 

Anonymkode: abc14...149

Dette er faktisk det aller dummeste jeg har lest på internett i år. Du driter deg ut.

Anonymkode: b755e...a06

[Blåttvann]

AnonymBruker skrev (48 minutter siden):

Da må du nesten utbrodere akkurat hva i kjøpegrøt som ødelegger tarmfloraen.  

Og om du nevner sukker igjen kan du lese det jeg siterte over her. 

Sukker fra grøt ødelegger ikke tarmfloraen mer enn morsmelk gjør. 

Anonymkode: abc14...149

Det står mye i denne tråden allerede.

Fra heleneragnhild; "Den er basert på korn som inneholder noe næring, men som tarmen til baby ikke klarer å ta opp. Tvert imot gjør kornet mange små forstoppet. De fleste grøtene inneholder sukker selv om de reklamerer med “ikke tilsatt sukker”. Sukkeret er gjemt som maisstivelse og maltodekstrin, disse kan begge sammenlignes med raffinert sukker. Dessuten er grøtene rike på stivelse og inneholder ingredienser som skummetmelkpulver og vegetabilske oljer."

Vegetabilske oljer virker inflammatoriske på kroppene våre.

Fra Maja Skogstad; "grøten er i tillegg sterilisert og tilfører ikke bakterier til tarmen."

Vi trenger bakterier.

Og så er den ultraprossesert og bestanddelene er ikke gjenkjennelige og like biotilgjengelige for kroppen som mat som ikke er ultraprosessert. 

Kjøpegrøten inneholder kanskje mer kalsium osv, men hva hjelper det når det ikke er tilgjengelig for kroppen? Vi må se på opptaket kroppen får utnyttet av mineralene og vitaminene i en matvare, ikke bare hva maten inneholder. Skummetmelkpulver... hvor biotilgjengelig er egentlig kalsiumet i slikt pulver?

Nedbrutt hvetemel er som sukker og sukker skaper også inflammasjon i kroppen og gir oppbluss av de dumme bakteriene i tarmen.

Endret 23. oktober 2023 av Blåttvann

[AnonymBruker]

katties skrev (1 time siden):

Morsmelk er 7% sukker, mot 17+% i kjøpegrøt. Morsmelk er også fullt av proteiner, fett, antistoffer, immunceller, vitaminer +. Det er en grunn til at babyer lever kjempefint på dét. 

Du burde virkelig melde deg ut av denne debatten - har enda å lese noe nyttig om temaet fra deg. Bare masse tomme påstander.

Hvor får du tallet 17% fra? Pulver fra nestle inneholder riktignok 22g/100g, men man bruker kun 30 g grøtpulver når man lager til en porsjon, altså rundt 6 g sukker. Og en porsjon ferdigblandet grøt er vel på rundt 130 g? Altså nærmere 5% sukker, ikke 17%.

Forøvrig var det Ida som startet hele denne endeløse debatten, da hun sammenlignet kjøpegrøt med cola. Da må man tale å få litt motbør! At hun nå liksom sier at kjøpegrøt er helt greit, betyr det også at hun mener at det er helt greit å gi cola til babyen også da?

Anonymkode: 0f945...f38

[AnonymBruker]

katties skrev (1 time siden):

Morsmelk er 7% sukker, mot 17+% i kjøpegrøt. Morsmelk er også fullt av proteiner, fett, antistoffer, immunceller, vitaminer +. Det er en grunn til at babyer lever kjempefint på dét. 

Du burde virkelig melde deg ut av denne debatten - har enda å lese noe nyttig om temaet fra deg. Bare masse tomme påstander.

De lever ikke kjempefint på det i mer enn 4 mnd. Etter det sliter de med jernmangel pga morsmelk mangler jern som er rimelig essensielt for mennesker. Også små mennesker.

Anonymkode: 8b351...fed

[katties]

AnonymBruker skrev (11 timer siden):

Hvor får du tallet 17% fra? Pulver fra nestle inneholder riktignok 22g/100g, men man bruker kun 30 g grøtpulver når man lager til en porsjon, altså rundt 6 g sukker. Og en porsjon ferdigblandet grøt er vel på rundt 130 g? Altså nærmere 5% sukker, ikke 17%.

Forøvrig var det Ida som startet hele denne endeløse debatten, da hun sammenlignet kjøpegrøt med cola. Da må man tale å få litt motbør! At hun nå liksom sier at kjøpegrøt er helt greit, betyr det også at hun mener at det er helt greit å gi cola til babyen også da?

Anonymkode: 0f945...f38

17% var da det var en reapons til én spesifikk grøt (Nestle nattgrøt). Ja, stemmer det - burde ha blitt omregnet, så er enig med deg der.

Det er nok mer sukker der enn dét i grøten da - litt vanskelig å sammenligne da man vanligvis ikke frysetørker brystmelk, men... det er egentlig en del mer komplisert enn dét, men kort fortalt er hovedsukkeret i brystmelk (nesten alt av sukkeret) laktose. Dét, til forskjell fra glukose, gir ikke en belønningsrespons eller kraving etter mer (f.eks. les her: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6893676/). Det fordøyes også annerledes enn glukose, som går rett over i blodet. Dette gjør at disse to sukrene har veldig ulik effekt på kroppen. Glukosen vender barn til sukker, laktosen gjør ikke, men største effekt er det på tannhelsen til barn (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3390559/). 

Vil man lese en stor og veldig god studie på barnegrøt, er denne å anbefale: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8774868/. Den har mye statistikk, men ganske enkelt språk, og snakker om mengde sukker, type sukker, sukker fra hydrolysert mel, fordeling i ulike grøttyper (ikke direkte identifisert, men identifiserbart), anbefalinger m.m. Inkludert at ca 33 gram pulver anbefales per porsjon, men både mengde og porsjonsantall overskrides ofte, som gjør at mer energi enn det som burde kommer fra sukker, men dette begynner smått å endre seg (2022) - før var grøtene mange steder tilsatt kjempemye sukker. De sier også at det er generelt over mindre sukker i hjemmelaget babymat.

De uttrykker ikke noen sterke meninger for eller imot grøt, men sier det er en forbedring i kvalitet, men også at man kan overskride mengde sukker som gis til barn per dag, at faktisk sukkerinnhold ikke er veldig godt oppgitt, og at hjemmelaget inneholder mindre. 

Hjemmelaget mat generelt handler også mye om vaner: gir man barn mye ulik mat og gir de mye gode matvaner + lærer mye om mat selv og danner vaner der man klarer å lage mat fort, så får man et gensrelt bedre kosthold og bedre helse over tid.

Endret 24. oktober 2023 av katties