Babygrøtdebatten

[AnonymBruker]

Det veldig få av dere ser ut til å forstå er at korrelasjon ikke betyr kausalitet. Selv om fedme har økt de siste årene betyr ikke det at alt som skjer samtidig er skyld i fedmen. Det er også flere som kjører elbil i dag enn for 50 år siden, kanskje det er grunnen? Flere som drikker Farris enn før, kanskje det er grunnen? Håper dere skjønner hvor jeg vil… vi må ha studier som ser på årsakssammenheng for å si noe som helst. Og de finnes ikke enda.

Anonymkode: c617d...e99

[AnonymBruker]

Ja, det er virkelig utrolig hvordan små ting som grøt kan skape så mye oppstyr. Alle har forskjellige meninger og valg når det kommer til barnemat, og det er viktig å respektere hverandres valg. Uansett om man velger kjøpegrøt eller lager alt fra bunnen av, det viktigste er at barnet får de næringsstoffene det trenger. Så lenge du tar informerte valg og føler deg trygg i dine avgjørelser, så gjør du det som er best for ditt barn.

Anonymkode: 04375...f3c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

Det veldig få av dere ser ut til å forstå er at korrelasjon ikke betyr kausalitet. Selv om fedme har økt de siste årene betyr ikke det at alt som skjer samtidig er skyld i fedmen. Det er også flere som kjører elbil i dag enn for 50 år siden, kanskje det er grunnen? Flere som drikker Farris enn før, kanskje det er grunnen? Håper dere skjønner hvor jeg vil… vi må ha studier som ser på årsakssammenheng for å si noe som helst. Og de finnes ikke enda.

Anonymkode: c617d...e99

Det er en i cell metabolism der to grupper spiste mat i to uker, lik på sammensetning men ene gruppen fikk råvarebasert og andre ultraprossessert. Den siste gruppen la mer på seg. Husker ikke forfatter, men kan sikkert Googles (samme som Simon Dankel refererte til på Debatten). Ikke det samme som en stor metastudie, men definitivt nok til å være hypotesegenerende. 

Anonymkode: b4a13...dea

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Det er en i cell metabolism der to grupper spiste mat i to uker, lik på sammensetning men ene gruppen fikk råvarebasert og andre ultraprossessert. Den siste gruppen la mer på seg. Husker ikke forfatter, men kan sikkert Googles (samme som Simon Dankel refererte til på Debatten). Ikke det samme som en stor metastudie, men definitivt nok til å være hypotesegenerende. 

Anonymkode: b4a13...dea

Ja den gruppen fikk jo mer velsmakende mat på hotellets buffet. Det betyr ikke at alle legger på seg mer av up-mat eller at den er skyld i fedmeepidemien. Den studien er også veldig liten, kun noen få personer med over 2 uker. Må ha mer stødig forskning enn det der for å be folk kutte ut alt av up (en meget vid gruppe mat).

Anonymkode: c617d...e99

[AnonymBruker]

De fleste spiser ikke enten up eller råvarebasert som i den studien. Sterke svakheter i designet.

Anonymkode: c617d...e99

[Blåttvann]

AnonymBruker skrev (21 minutter siden):

Ja den gruppen fikk jo mer velsmakende mat på hotellets buffet. Det betyr ikke at alle legger på seg mer av up-mat eller at den er skyld i fedmeepidemien. Den studien er også veldig liten, kun noen få personer med over 2 uker. Må ha mer stødig forskning enn det der for å be folk kutte ut alt av up (en meget vid gruppe mat).

Anonymkode: c617d...e99

Nettopp fordi maten som er UP smaker bedre, noe du selv skriver, så spiser man mer. Det er også lettere fordøyelig fordi cellestrukturene allerede er brutt ned og den ødelegger tarmfloraen. Perfekt for å legge på seg og få en syk kropp.

[AnonymBruker]

Blåttvann skrev (13 timer siden):

Nettopp fordi maten som er UP smaker bedre, noe du selv skriver, så spiser man mer. Det er også lettere fordøyelig fordi cellestrukturene allerede er brutt ned og den ødelegger tarmfloraen. Perfekt for å legge på seg og få en syk kropp.

Du legger mer på deg av peanøttsmør, fløte og smør også sammenlignet med gulrøtter, men betyr ikke at en av de er noe mindre sunt for alle mennesker. Det blir for bredt å si at alle må kutte ned på alt av up før man faktisk vet hvilke matvarer det er snakk om. Jeg gikk f.eks opp i vekt når jeg gikk tre måneder på kun råvarebasert kosthold nettopp fordi jeg fikk i meg flere kalorier enn når jeg spiste lettyoghurt og skyr.Det betyr ingenting forsknkngsmessig, men viser at ikke alle automatisk legger på seg av up og går ned i vekt av råvarebasert mat. 

Anonymkode: c617d...e99

[Blåttvann]

AnonymBruker skrev (22 minutter siden):

Du legger mer på deg av peanøttsmør, fløte og smør også sammenlignet med gulrøtter, men betyr ikke at en av de er noe mindre sunt for alle mennesker. Det blir for bredt å si at alle må kutte ned på alt av up før man faktisk vet hvilke matvarer det er snakk om. Jeg gikk f.eks opp i vekt når jeg gikk tre måneder på kun råvarebasert kosthold nettopp fordi jeg fikk i meg flere kalorier enn når jeg spiste lettyoghurt og skyr.Det betyr ingenting forsknkngsmessig, men viser at ikke alle automatisk legger på seg av up og går ned i vekt av råvarebasert mat. 

Anonymkode: c617d...e99

Selvfølgelig gjelder ikke alle regler for alle, ingen regler uten unntak.

Man må snakke bredt når man snakker om kosthold, å snakke om 8 snart 9 milliarder måter å spise på gir ikke mening og er ikke mulig. Norske kostholdsråd skal gi en idé til de fleste hva de burde spise, da burde idéene også være veldokumenterte. Det er de ikke i dag og de er i tillegg rotet sammen med klimaet. 

[AnonymBruker]

Blåttvann skrev (8 minutter siden):

Selvfølgelig gjelder ikke alle regler for alle, ingen regler uten unntak.

Man må snakke bredt når man snakker om kosthold, å snakke om 8 snart 9 milliarder måter å spise på gir ikke mening og er ikke mulig. Norske kostholdsråd skal gi en idé til de fleste hva de burde spise, da burde idéene også være veldokumenterte. Det er de ikke i dag og de er i tillegg rotet sammen med klimaet. 

Nei og da kan man ikke basere kostholdsrådene til et land på indiser fra en enkelt studie. Kostholdsrådene i Norge er basert på den beste forskningen vi har.

Anonymkode: c617d...e99

[Blåttvann]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Nei og da kan man ikke basere kostholdsrådene til et land på indiser fra en enkelt studie. Kostholdsrådene i Norge er basert på den beste forskningen vi har.

Anonymkode: c617d...e99

Tja, spørs hvem du spør. Spør du de ernæringsutdannede som trakk seg fra kostholdsrådsprosjektet fordi de ikke kunne stå inne for det kostholdsrådene ble til, så mener de at de overhodet ikke er det.

Å si at rødt kjøtt og mettet fett er farlig basert på en gammel studie der de ikke skilte mellom rent kjøtt og ultraprosesserte farseprodukter viser jo galskapen.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 4.11.2023 den 12.31):

Nei og da kan man ikke basere kostholdsrådene til et land på indiser fra en enkelt studie. Kostholdsrådene i Norge er basert på den beste forskningen vi har.

Anonymkode: c617d...e99

Dette er et veldig fordummende argument. Nei, kostholdsrådene er ikke basert på den beste forskningen vi har, den er basert på forskning som støtter opp under teorier alle kan forholde seg til. Kostholdsrådene er et absolutt minimum alle burde kunne forholde seg til, og ironien er enorm når så få faktisk følger rådene, men i stedet leter etter smutthull for å trøste seg med sine dårlige valg. I stedet for å bare føle på den dårlige samvittigheten og godta at det er en følelse for så å la den passere, fortrenger man den og lar følelsene gå ut over de som tar bedre, og mer informative valg, ved å faktisk lese forskning, og ikke bare rådene som er bestemt ut fra utvalgt forskning. 

Anonymkode: 3c766...db5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Dette er et veldig fordummende argument. Nei, kostholdsrådene er ikke basert på den beste forskningen vi har, den er basert på forskning som støtter opp under teorier alle kan forholde seg til. Kostholdsrådene er et absolutt minimum alle burde kunne forholde seg til, og ironien er enorm når så få faktisk følger rådene, men i stedet leter etter smutthull for å trøste seg med sine dårlige valg. I stedet for å bare føle på den dårlige samvittigheten og godta at det er en følelse for så å la den passere, fortrenger man den og lar følelsene gå ut over de som tar bedre, og mer informative valg, ved å faktisk lese forskning, og ikke bare rådene som er bestemt ut fra utvalgt forskning. 

Anonymkode: 3c766...db5

Få se forskningen.

Anonymkode: c617d...e99

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Få se forskningen.

Anonymkode: c617d...e99

https://www.nrk.no/viten/ny-forskning_-mindre-helsefare-med-helmelk-1.15026100

Du kan begynne her, lettlest og grei artikkel med masse linker til deg som vil lese mer. 

Den som var skeptisk til det som kommer frem i artikkelen er "Kalchenko er overlege ved Ullevål universitetssykehus og leder for organisasjonen Helsepersonell for plantebasert kosthold. Organisasjonen jobber for å få folk over på plantekost av hensyn til helse og klima."

Anonymkode: 3e8ec...571

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (14 timer siden):

https://www.nrk.no/viten/ny-forskning_-mindre-helsefare-med-helmelk-1.15026100

Du kan begynne her, lettlest og grei artikkel med masse linker til deg som vil lese mer. 

Den som var skeptisk til det som kommer frem i artikkelen er "Kalchenko er overlege ved Ullevål universitetssykehus og leder for organisasjonen Helsepersonell for plantebasert kosthold. Organisasjonen jobber for å få folk over på plantekost av hensyn til helse og klima."

Anonymkode: 3e8ec...571

Beklager men dette er ikke eksperimentelle studier som viser at up er skadelig. De studiene finnes ikke. Og det finnes i hvert fall ingen studier som viser at babygrøt av pulver er skadelig. Vi vet ikke enda. Folk kan tro og mene så mye de vil, men de studiene her er ikke gode nok til å si noe som helst. Hvis dere tror myndighetene prøver å lure oss er dere per def konspirasjonsteoretikere.

Anonymkode: c617d...e99

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (17 timer siden):

Beklager men dette er ikke eksperimentelle studier som viser at up er skadelig. De studiene finnes ikke. Og det finnes i hvert fall ingen studier som viser at babygrøt av pulver er skadelig. Vi vet ikke enda. Folk kan tro og mene så mye de vil, men de studiene her er ikke gode nok til å si noe som helst. Hvis dere tror myndighetene prøver å lure oss er dere per def konspirasjonsteoretikere.

Anonymkode: c617d...e99

Det er ingen som du siterer som har sagt at UP er skadelig, og mitt innlegg var et svar på at nåværende råd er basert på den beste forskningen - det er tull, i beste fall. Folk kan tro og mene hva de vil, men rådene er en generell anbefaling som alle skal kunne følge. Det handler ikke om å lure befolkningen, men å vite at kunnskapen er begrenset så man må legge seg på et nivå også barnevernsmotstanderen i nabohuset kan godta og følge så vel som influenser Kaveh med helsefaglig jobb og 3 studiepoeng innen ernæring. 

Anonymkode: 3c766...db5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 8.11.2023 den 23.22):

Det er ingen som du siterer som har sagt at UP er skadelig, og mitt innlegg var et svar på at nåværende råd er basert på den beste forskningen - det er tull, i beste fall. Folk kan tro og mene hva de vil, men rådene er en generell anbefaling som alle skal kunne følge. Det handler ikke om å lure befolkningen, men å vite at kunnskapen er begrenset så man må legge seg på et nivå også barnevernsmotstanderen i nabohuset kan godta og følge så vel som influenser Kaveh med helsefaglig jobb og 3 studiepoeng innen ernæring. 

Anonymkode: 3c766...db5

Kostholdsrådene er ikke basert på hvor lette de er å følge. Da hadde mer enn 5-8% fulgt de. Men, de er ment for folk flest og ikke alle. De er basert på et gjennomsnittlig friskt menneske, mange kan ha behov utover dette. 

Jeg er for så vidt større tilhenger av enkelte andre lands versjoner enn de skandinaviske, men basen i rådene er relativt like (med unntak av disse nye som skal ta miljøhensyn i tillegg). 

Anonymkode: b0891...99f