Kan kommunen gå i mot statsforvalterens råd?

[Fiske]

Holder på med en sak ang å bygge kårbolig på gården vi har odel på. Gården ligger i LNF-område, og det trengs derfor dispensasjon.

Kommunen er positiv.

Fylket hadde ingen motsigelser

Statsforvalteren fraråder å gi dispensasjon.

Nå stresser vi litt. Kan kommunen fortsatt gi dispensasjon selv om statsforvalteren fraråder det? For fraråde er jo ikke det samme som å forby?

Det står at statsforvalteren skal ha tilsendt kopi av vedtaket. Hvis kommunen da gir dispensasjon og sender kopi til statsforvalteren, kan statsforvalteren da påklage dette vedtaket etterpå?

[AnonymBruker]

Ja, kommunen kan likevel gi dispensasjon. Og Statsforvalteren kan klage på vedtaket. 

Anonymkode: d09de...4f9

[AnonymBruker]

Normalt vil statforvalter overstyre vedtaket om det blir gitt dispensasjon som ikke er særdeles godt begrunnet (eksempelvis om man velger å auke antall boliger). Men dere har trolig en stekt sak når fylket ikke har innsigelser.

Anonymkode: f85b3...262

[AnonymBruker]

Kommunen kan gå i mot Statsforvalterens råd. Statsforvalteren kan påklage. De gjør det normalt bare hvis en disp kommer i konflikt med viktige nasjonale interesser. Et annet viktig poeng er jo at kommunen selv kan ombestemme seg. 

Står det fraråder, eller fraråder og vurderer påklaging? 

 

Anonymkode: dc74a...93d

[Fiske]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Kommunen kan gå i mot Statsforvalterens råd. Statsforvalteren kan påklage. De gjør det normalt bare hvis en disp kommer i konflikt med viktige nasjonale interesser. Et annet viktig poeng er jo at kommunen selv kan ombestemme seg. 

Står det fraråder, eller fraråder og vurderer påklaging? 

 

Anonymkode: dc74a...93d

Bare «fraråder». 
 

At kommunen selv kan ombestemme seg er vi klar over, men vi tviler dog på at det skjer. Statsforvalteren har sittet og sett på ett flyfoto og gjort seg opp meninger ut fra det. Der har dem bl.a oversett en vei, som dem da påstår at ikke finnes (den er litt utydelig på flyfoto grunnet lav sol og skygger på bildene, men om man zoomer inn så ser man den på flyfoto også). Veien eksisterer altså.

Statsforvalteren mener også at det vil dele opp ett sammenhengende beiteområde. Det står allerede en bolig der, ferdig inngjerdet. Så hvordan det å rive den og bygge en ny på samme plass deler opp noe mer enn den som står der nå, er ikke godt å forstå seg på.

[AnonymBruker]

Fiske skrev (17 timer siden):

Bare «fraråder». 
 

At kommunen selv kan ombestemme seg er vi klar over, men vi tviler dog på at det skjer. Statsforvalteren har sittet og sett på ett flyfoto og gjort seg opp meninger ut fra det. Der har dem bl.a oversett en vei, som dem da påstår at ikke finnes (den er litt utydelig på flyfoto grunnet lav sol og skygger på bildene, men om man zoomer inn så ser man den på flyfoto også). Veien eksisterer altså.

Statsforvalteren mener også at det vil dele opp ett sammenhengende beiteområde. Det står allerede en bolig der, ferdig inngjerdet. Så hvordan det å rive den og bygge en ny på samme plass deler opp noe mer enn den som står der nå, er ikke godt å forstå seg på.

Det betyr at de sannsynligvis ikke vil påklage. Er hvertfall slik i Vestfold og Viken. 

Du bør snarest mulig sende inn info til kommunen om veien. 

Anonymkode: dc74a...93d

[AnonymBruker]

Kommunen kan ignorere statsforvalterens frarådning, og statsforvalteren kan påklage vedtaket. Kommunen må da ta stilling til om de vil ta klagen til følge, eller om de ikke skal gjøre det, og ispfall sende det til en settestatsforvalter for endelig klagebehandling. 
 

Min erfaring er at dersom statsforvalteren klager, så har man i utgangspunktet en for dårlig sak for dispensasjonen, og vedtaket vil bli opphevet.

Anonymkode: 6a00b...07c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Kommunen kan ignorere statsforvalterens frarådning, og statsforvalteren kan påklage vedtaket. Kommunen må da ta stilling til om de vil ta klagen til følge, eller om de ikke skal gjøre det, og ispfall sende det til en settestatsforvalter for endelig klagebehandling. 
 

Min erfaring er at dersom statsforvalteren klager, så har man i utgangspunktet en for dårlig sak for dispensasjonen, og vedtaket vil bli opphevet.

Anonymkode: 6a00b...07c

Min erfaring også.

De har en del makt men kommunene skal ha en del selvstyre, så da kommer det an på hvor godt belyst saken er fra kommunens side og om de har gode grunner for å gi disp. F.eks om kårboligen er i tråd med egne arealformål, hva den bygges på, om det faktisk er behov for den mht. driften osv. Hvis det bare er for vanlig boligformål vil det nok være vanskelig å få disp.

Anonymkode: 969b3...5a9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Min erfaring også.

De har en del makt men kommunene skal ha en del selvstyre, så da kommer det an på hvor godt belyst saken er fra kommunens side og om de har gode grunner for å gi disp. F.eks om kårboligen er i tråd med egne arealformål, hva den bygges på, om det faktisk er behov for den mht. driften osv. Hvis det bare er for vanlig boligformål vil det nok være vanskelig å få disp.

Anonymkode: 969b3...5a9

Kommunen har ikke selvstyre i spørsmålet om dispensasjon, med mindre vilkårene er oppfylt. 

Anonymkode: d09de...4f9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Kommunen har ikke selvstyre i spørsmålet om dispensasjon, med mindre vilkårene er oppfylt. 

Anonymkode: d09de...4f9

Dette.

Kommunen kan velge å gi dispensasjon dersom (og bare dersom) hensynet bak bestemmelsen det dispenseres fra, eller hensynene i lovens formålsbestemmelse, ikke blir vesentlig tilsidesatt.

Dersom dette vilkåret ikke er oppfylt, er det heller ikke anledning til å gi dispensasjon. Selv om mange tror det, både av søkere og politikere. 
 

Dersom statsforvalteren påklager vedtaket, så er sannsynligheten stor for at vilkåret for å gi dispensasjon ikke er oppfylt, og vedtaket blir dermed opphevet. 

Anonymkode: 6a00b...07c

[Fiske]

Takk for mange gode svar folkens!

Vi har nå snakket med en byggmester i området som har stor erfaring på dette. Han kunne betrygge oss med at «statsforvalteren fraråder alltid dispensasjon her i området, men dere har en solid sak som trolig går igjennom likevel».

Mer utdypende sa han at dette kommer av at vi bor i en del av fylket som skiller seg veldig ut fra resten av fylket (mtp terreng, beboelse osv). Statsforvalteren ser ikke på dette, og sammenligner da eiendommen det søkes om disp på, med en tilsvarende eiendom/beliggenhet i «hoveddelen» av fylket, hvor dem bor og jobber. Flesteparten av de som jobber i fylkeskommunen/statsforvalteren har aldri vært i denne delen av fylket engang. Derfor er dem negative til å gjøre noe som helst i «så flott natur og beiteområder», men så har vi mil på mil på mil med slik terreng her, og alt sammen er LNF. Derfor pleier kommunene i området også å se bort fra fraråding fra statsforvalteren og gi disp. Statsforvalteren pleier da ikke å påklage dette med mindre det er veldig spesielle områder/tilfeller, noe det ikke er hos oss. Bare ett vanlig småbruk langs fjorden.

[AnonymBruker]

Fiske skrev (22 timer siden):

Takk for mange gode svar folkens!

Vi har nå snakket med en byggmester i området som har stor erfaring på dette. Han kunne betrygge oss med at «statsforvalteren fraråder alltid dispensasjon her i området, men dere har en solid sak som trolig går igjennom likevel».

Mer utdypende sa han at dette kommer av at vi bor i en del av fylket som skiller seg veldig ut fra resten av fylket (mtp terreng, beboelse osv). Statsforvalteren ser ikke på dette, og sammenligner da eiendommen det søkes om disp på, med en tilsvarende eiendom/beliggenhet i «hoveddelen» av fylket, hvor dem bor og jobber. Flesteparten av de som jobber i fylkeskommunen/statsforvalteren har aldri vært i denne delen av fylket engang. Derfor er dem negative til å gjøre noe som helst i «så flott natur og beiteområder», men så har vi mil på mil på mil med slik terreng her, og alt sammen er LNF. Derfor pleier kommunene i området også å se bort fra fraråding fra statsforvalteren og gi disp. Statsforvalteren pleier da ikke å påklage dette med mindre det er veldig spesielle områder/tilfeller, noe det ikke er hos oss. Bare ett vanlig småbruk langs fjorden.

Dersom saken er solid begrunnet, og vilkårene for å gi dispensasjon er oppfylt, har du ikke så mye å være bekymret for. Det er det statsforvalteren ser etter i en eventuell klagesak - ikke om de er enige eller uenige i dispensasjonen i seg selv. De fleste forstår bare ikke hvor mye som skal til for at vilkårene faktisk er oppfylt.
 

Det er desverre slik at mange kommuner realitetsbehandler alle dispensasjoner selv om vilkårene åpenbart ikke er oppfylt, slik at politikerne tror at de faktisk har anledning til å si ja.  Det gis derfor mange dispensasjoner der vilkårene for å gi dispensasjon ikke er tilstede. Alle disse blir ikke påklaget av statsforvalteren, da måtte de tidoblet bemanningen sin for klagebehandling. Det er forøvrig også helt urelevant at de ansatte hos statsforvalteren aldri har vært der. De har kartet med planformålet foran seg, de trenger ikke mer for å vurdere hensynsbestemmelsene.

Anonymkode: 6a00b...07c