Trene bort aggresjon?

[AnonymBruker]

Har en mellomstor hund på 3 år som er aggressiv mot både dyr og mennesker. 
Andre hunder får hun ikke lenger hilse på etter flere angrep. 
mennesker er vanskeligere. Vi får jo besøk og møter mennesker ute som jeg stopper og snakker med. 
Hun har aldri bitt, men knurrer stygt og bjeffer mye. 
Dette startet allerede som valp. 
Har forsøkt å trene det bort uten hell og nå er det blitt sånn at jeg unngår både besøk og møter med andre. 
Er rett og slett redd hun skal bite. 
Jeg oppfatter at det handler om angst da hun alltid virker redd/usikker i disse situasjonene. 
 

har jobbet mye med dette uten hell. 
Er det noen der ute som har greid å få en utrygg hund til å bli trygg og omgjengelig? 

Anonymkode: 8c03f...50f

[Tabris]

Min hund er utrygg på både hunder og mennesker. Jeg har ikke fått ham "trygg og omgjengelig" i den forstand, men han har blitt særdeles mye bedre. Folk som treffer ham for første gang blir ofte overrasket når jeg sier at han egentlig er ganske utrygg på mennesker.

Jeg har trent som følger:

1. Mot hunder: Trent motbetinging (kindereggøvelsen/sladremetoden) på hver eneste passerende hund på hver eneste tur. Ellers har jeg hatt kjente med trygge hunder hvor vi har gått tur sammen. Først med begge hundene i bånd (uten hilsing) til min hund har blitt trygg og slappet av og så la dem få være løs sammen. Når han har blitt trygg på èn hund (som kan ta flere turer) så har jeg innført en ny hund og fortsatt slik.

2. Mot mennesker: Trent motbetinging mot passerende mennesker ved behov. (F.eks joggere eller syklister som kommer fort mot).  Ved besøk hjemme, gjerne møtt besøket ute først og kanskje gått en liten tur (litt som med hunder) uten hilsing. Så gå inn sammen og ha hunden i bånd hos meg og satt meg i andre enden av sofa/sittegruppen og gitt godbiter. Evt også fylt kong så han har noe annet å holde på med. For min del har det også hjulpet en del at jeg holder kurs og bruker han som demohund. Da har han fått jevnlig erfaringer med at fremmede mennesker er i nærheten, men at de ikke nærmer seg han. I tillegg får han da en positiv assosiasjon til dem siden han trener og får godbiter når menneskene er i nærheten. Samme med å trene hund sammen med venner. De også overser ham når han er ute. Det er få han er så trygg på som mine hundevenner - fordi han har erfart over flere år at de overser ham og lar ham være i fred.

Jeg unngår så godt jeg kan situasjoner han ikke mestrer, f.eks stoppe å prate med noen slik at folk kommer for nær. Noe av det viktigste for å få fremgang (gjelder både usikkerhet mot hunder og mennesker) er å ikke sette hunden i en situasjon den ikke mestrer, og la hunden bestemme tempoet. For hver gang hunden får en negativ erfaring (knurrer/bjeffer) så blir redselen litt forsterket og man ramler tilbake i treningen. 

[AnonymBruker]

Tabris skrev (2 minutter siden):

Min hund er utrygg på både hunder og mennesker. Jeg har ikke fått ham "trygg og omgjengelig" i den forstand, men han har blitt særdeles mye bedre. Folk som treffer ham for første gang blir ofte overrasket når jeg sier at han egentlig er ganske utrygg på mennesker.

Jeg har trent som følger:

1. Mot hunder: Trent motbetinging (kindereggøvelsen/sladremetoden) på hver eneste passerende hund på hver eneste tur. Ellers har jeg hatt kjente med trygge hunder hvor vi har gått tur sammen. Først med begge hundene i bånd (uten hilsing) til min hund har blitt trygg og slappet av og så la dem få være løs sammen. Når han har blitt trygg på èn hund (som kan ta flere turer) så har jeg innført en ny hund og fortsatt slik.

2. Mot mennesker: Trent motbetinging mot passerende mennesker ved behov. (F.eks joggere eller syklister som kommer fort mot).  Ved besøk hjemme, gjerne møtt besøket ute først og kanskje gått en liten tur (litt som med hunder) uten hilsing. Så gå inn sammen og ha hunden i bånd hos meg og satt meg i andre enden av sofa/sittegruppen og gitt godbiter. Evt også fylt kong så han har noe annet å holde på med. For min del har det også hjulpet en del at jeg holder kurs og bruker han som demohund. Da har han fått jevnlig erfaringer med at fremmede mennesker er i nærheten, men at de ikke nærmer seg han. I tillegg får han da en positiv assosiasjon til dem siden han trener og får godbiter når menneskene er i nærheten. Samme med å trene hund sammen med venner. De også overser ham når han er ute. Det er få han er så trygg på som mine hundevenner - fordi han har erfart over flere år at de overser ham og lar ham være i fred.

Jeg unngår så godt jeg kan situasjoner han ikke mestrer, f.eks stoppe å prate med noen slik at folk kommer for nær. Noe av det viktigste for å få fremgang (gjelder både usikkerhet mot hunder og mennesker) er å ikke sette hunden i en situasjon den ikke mestrer, og la hunden bestemme tempoet. For hver gang hunden får en negativ erfaring (knurrer/bjeffer) så blir redselen litt forsterket og man ramler tilbake i treningen. 

Takk for svar! Så godt å høre at du har fått det til så bra! Det gir håp ❤️

Anonymkode: 8c03f...50f

[AnonymBruker]

Få hjelp av en atferdsspesialist som jobber positivt. Du bør jobbe fra flere hold for å øke generell selvtillit i tillegg til de spesifikke situasjonene. Helt trygg vil den nok aldri bli, og du vil nok måtte tilrettelegge hele livet, men det skal absolutt være mulig å bedre dette. 

Anonymkode: b8354...a8c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 29.9.2023 den 16.19):

Få hjelp av en atferdsspesialist som jobber positivt. 

Anonymkode: b8354...a8c

Hva mener du egentlig med «jobber positivt»?😊

Anonymkode: 4647a...ed8

[AnonymBruker]

Det mest ansvarlige er gjerne avliving. 

Anonymkode: 8a646...5b1

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (35 minutter siden):

Det mest ansvarlige er gjerne avliving. 

Anonymkode: 8a646...5b1

Jeg ville mentaltestet den før avliving, f.eks hos Hund helt på grensen. 

Anonymkode: 2dc3a...017

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (48 minutter siden):

Hva mener du egentlig med «jobber positivt»?😊

Anonymkode: 4647a...ed8

Noen som jobber med et mål om å øke hundens selvtillit og lære inn bedre reaksjonsmønster, enn å bryte ned hunden

Anonymkode: b8354...a8c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Noen som jobber med et mål om å øke hundens selvtillit og lære inn bedre reaksjonsmønster, enn å bryte ned hunden

Anonymkode: b8354...a8c

Skjønner 😊

Anonymkode: 4647a...ed8

[Troyamin]

AnonymBruker skrev (9 timer siden):

Noen som jobber med et mål om å øke hundens selvtillit og lære inn bedre reaksjonsmønster, enn å bryte ned hunden

Anonymkode: b8354...a8c

Så 99,9% av alle hundetrenere vi har i Norge,  med andre ord. 

[Tabris]

10 hours ago, AnonymBruker said:

Hva mener du egentlig med «jobber positivt»?😊

Anonymkode: 4647a...ed8

En annen måte å si det på er at man trener uten aversiver, dvs at man ikke bevisst påfører hunden fysisk eller mentalt ubehag som et ledd i treningen (rykke i båndet, kjefte, si strengt "nei" osv).

[AnonymBruker]

Tabris skrev (1 time siden):

En annen måte å si det på er at man trener uten aversiver, dvs at man ikke bevisst påfører hunden fysisk eller mentalt ubehag som et ledd i treningen (rykke i båndet, kjefte, si strengt "nei" osv).

Skjønner. Jeg ville bare ha en presisering fra vedkommende som skrev «positiv trening».

Jeg er utdannet «atferdsviter» med master i anvendt atferdsanalyse/atferdsvitenskap.

Presis bruk av begreper og terminologi er viktig for meg når jeg diskuterer atferd. Er så fort gjort å misforstå da en del fagterminologi kan ha en litt annen betydning i «dagligtale» 😊

Anonymkode: 4647a...ed8

[Tabris]

7 minutter siden, AnonymBruker said:

Skjønner. Jeg ville bare ha en presisering fra vedkommende som skrev «positiv trening».

Jeg er utdannet «atferdsviter» med master i anvendt atferdsanalyse/atferdsvitenskap.

Presis bruk av begreper og terminologi er viktig for meg når jeg diskuterer atferd. Er så fort gjort å misforstå da en del fagterminologi kan ha en litt annen betydning i «dagligtale» 😊

Anonymkode: 4647a...ed8

Den rette fagterminologien er at "positiv trening" (også kalt belønningsbasert trening) ikke bruker Negativ Forsterkning og Positiv Straff.   

Endret 4. oktober 2023 av Tabris

[AnonymBruker]

Tabris skrev (10 minutter siden):

Den rette fagterminologien er at "positiv trening" (også kalt belønningsbasert trening) ikke bruker Negativ Forsterkning og Positiv Straff.   

I Karen Pryors ånd altså 😊

Anonymkode: 4647a...ed8

[Tabris]

4 minutter siden, AnonymBruker said:

I Karen Pryors ånd altså 😊

Anonymkode: 4647a...ed8

Jepp