Athod Skrevet 25. september 2023 #1 Skrevet 25. september 2023 (endret) NRK har i dag en artikkel med overskriften "Finnes ville tjent 1,1 million mer i vanlige aksjefond." https://www.nrk.no/norge/finnes-ville-tjent-1_1-million-mer-i-vanlige-aksjefond-1.16567894 Her har de tatt utgangspunktet i verdier ved utgangen av 2014 på 1 million og nettosalg i perioden september 2013 til desember 2014 på kr 600 000 for å finne ut at Sindre Finnes hadde 1,6 millioner i verdier ved inngangen til statsministerperioden til Erna Solberg. De har så målt hva han kunne fått i avkastning hvis han isteden hadde plassert pengene i et globalt indeksfond. 1. Måling av inngående verdier: Når man snakker om nettosalg av aksjer i kroner så kan jeg ikke skjønne annet enn at man har solgt for mer enn man har kjøpt. Dette blir en fullstendig feil måte å måle inngående verdier på da man ikke tar hensyn til gevinst i perioden. Eksempel: Si Sindre finnes startet med 20000 aksjer i Hydro med en verdi på kr 500k ved inngangen til statsminister perioden. Fra sept 2013 til des 2014 så har han i mellomtiden kjøpt aksjer for 300k i Nordic mining som han igjen solgte for 600k, solgt aksjer i Hydro for 750k og kjøpt aksjer i Yara for 500k. I denne perioden har han da nettosolgt for (600k+750k-500k-300k) = 550k og sitter med 500k i Yara ved utgangen av 2014. Ifølge beregningen som er brukt av NRK skulle han da hatt 1050k ved inngangen av perioden. Dette vet vi da ikke stemmer da verdiene kun var på 500k i dette eksempelet. 2. Antagelser om reinvestering. NRK har brukt antagelser om at pengene fra nettosalg vil bli reinvestert senere i perioden. Dette er en veldig svak antagelse fordi disse pengene kan Finnes liksågodt ha tatt ut av aksjekontoen til privat. Dette vet vi ingenting om. Man kan i hvert fall ikke bruke en skråsikker overskrift som "Finnes ville tjent 1,1 million mer i vanlige aksjefond" på denne antagelsen. 3. Måling av avkastning mot indeksfond. NRK har i hovedsak målt avkastningen mot å ha pengene i globalt indeksfond. Dette blir en totalt feil sammenligning da Finnes hovedsakelig har handlet på Oslo Børs. På grunn av at kronekursen har stupt har dette globale indeksfondet hatt en veldig stor avkastning i kroner. Teknisk sett har de ikke gjort noe feil her, men når artikkelen prøver å gi oss inntrykket av at Finnes har gjort det dårlig så blir det totalt misvisende. En veldig enkel måte å måle inngående verdier til Finnes er forresten å se på aksjer han har solgt som ikke har et tilsvarende kjøp, man legger så til aksjer han hadde i 2014 som heller ikke hadde en tilsvarende kjøp. Hvorfor de har gjort det på den måten her er veldig spesielt og lukter fælt. Endret 25. september 2023 av Athod 1 1
Enda Skrevet 25. september 2023 #2 Skrevet 25. september 2023 4 hours ago, Athod said: 1. Måling av inngående verdier: Når man snakker om nettosalg av aksjer i kroner så kan jeg ikke skjønne annet enn at man har solgt for mer enn man har kjøpt. Dette blir en fullstendig feil måte å måle inngående verdier på da man ikke tar hensyn til gevinst i perioden. Nettosalg betyr at han solgte flere aksjer enn han kjøpte i samme periode. Han hadde aksjer for 1 mill i begynnelsen av 2014, men han hadde flere aksjer tidligere i 2013, så har de anslått at han satt igjen med 600 000 i kontanter etter nedsalget. Da har han totalt verdier for 1,6 millioner på investeringskontoen. 4 hours ago, Athod said: 2. Antagelser om reinvestering. NRK har brukt antagelser om at pengene fra nettosalg vil bli reinvestert senere i perioden. Dette er en veldig svak antagelse fordi disse pengene kan Finnes liksågodt ha tatt ut av aksjekontoen til privat. Dette vet vi ingenting om. Man kan i hvert fall ikke bruke en skråsikker overskrift som "Finnes ville tjent 1,1 million mer i vanlige aksjefond" på denne antagelsen. Han kjøpte seg hvert år opp i januar og februar, og solgte seg ned igjen i november og desember. Det var antakelig for å gi inntrykk av at han var mindre aktiv i aksjemarkedet enn han var. Han må med andre ord hvert år ha hatt betydelig mer penger tilgjengelig å investere for enn verdien av aksjene ved nyttår. 4 hours ago, Athod said: 3. Måling av avkastning mot indeksfond. NRK har i hovedsak målt avkastningen mot å ha pengene i globalt indeksfond. Dette blir en totalt feil sammenligning da Finnes hovedsakelig har handlet på Oslo Børs. På grunn av at kronekursen har stupt har dette globale indeksfondet hatt en veldig stor avkastning i kroner. Teknisk sett har de ikke gjort noe feil her, men når artikkelen prøver å gi oss inntrykket av at Finnes har gjort det dårlig så blir det totalt misvisende. Han handlet på Oslo Børs fordi det er det markedet han trodde han kunne, og muligens hadde innsideinfo for. Hvis han hadde spart slik vanlige folk anbefales så burde han kjøpt et globalt indeksfond. Dermed blir det mest naturlig å sammenlikne med. Det snilleste man kan si er han ikke gjorde det så verst til å ha valgt et marked som har gjort det mye dårligere enn gjennomsnittet. Det er i likevel hans egen skyld at han valgte det markedet i stedt for å gjøre slik småsparere blir anbefalt. 2
Enda en tulling Skrevet 25. september 2023 #3 Skrevet 25. september 2023 Enda skrev (5 timer siden): Nettosalg betyr at han solgte flere aksjer enn han kjøpte i samme periode. Han hadde aksjer for 1 mill i begynnelsen av 2014, men han hadde flere aksjer tidligere i 2013, så har de anslått at han satt igjen med 600 000 i kontanter etter nedsalget. Da har han totalt verdier for 1,6 millioner på investeringskontoen. Han kjøpte seg hvert år opp i januar og februar, og solgte seg ned igjen i november og desember. Det var antakelig for å gi inntrykk av at han var mindre aktiv i aksjemarkedet enn han var. Han må med andre ord hvert år ha hatt betydelig mer penger tilgjengelig å investere for enn verdien av aksjene ved nyttår. Han handlet på Oslo Børs fordi det er det markedet han trodde han kunne, og muligens hadde innsideinfo for. Hvis han hadde spart slik vanlige folk anbefales så burde han kjøpt et globalt indeksfond. Dermed blir det mest naturlig å sammenlikne med. Det snilleste man kan si er han ikke gjorde det så verst til å ha valgt et marked som har gjort det mye dårligere enn gjennomsnittet. Det er i likevel hans egen skyld at han valgte det markedet i stedt for å gjøre slik småsparere blir anbefalt. Man trenger ikke være særlig bevandret i finans for å se at NRK koker suppe på en spiker. Hele utregningen er nemlig basert på en forutsetning, nemlig at FInnes tjente 1.8 millioner i omtalte periode. Kilde til dette beløpet? Jo, Sindre Finnes selv. Sitat Finnes har oppgitt at han samlet oppnådde aksjegevinster på 1,8 millioner kroner i perioden mens Erna Solberg var statsminister. Det antas at beløpet er før skatt. Er det virkelig noen som mener at denne mannen har noe som helst troverdighet igjen?? Han har jo all interesse av å nedjustere gevinstene sine for å få det til å virke bagatellmessig og lite å lage bråk for. 2 1
Isambard Skrevet 25. september 2023 #4 Skrevet 25. september 2023 Jeg støtter @Enda Dette er ikke vanskelig å forstå og regnestykket er vurdert som rimelig av flere eksperter i artikkelen. Det jeg synes er mest mystisk her er at folk tror Finnes er så inmari utspekulert. Jeg synes alt han har gjort av virker ekstremt amatørmessig. 1
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå