Kriminalitet og innvandring: Nå må vi snart våge å si hvem de kriminelle er

[Kokeplate]

Bag skrev (4 minutter siden):

Alle eksisterer. Hvorfor underslå at kjønn er en tydeligere indikator enn religionen i landet familien kommer fra? Alder og utdanningsnivå er også mer markerte indikatorer.

Fordi det er en faktor som blir enda mer markant som følge av innvandringen. 

Endret 3. september 2023 av Kokeplate

[Majer]

Kokeplate skrev (4 minutter siden):

Dette stemmer ikke.

Åpenbart har du nok en gang ikke satt deg inn i det du uttaler deg om.

https://e24.no/privatoekonomi/i/x8MBWB/oslo-tall-vekker-oppsikt-foreldre-hjelper-halvparten-inn-paa-boligmarkedet

Oslo er byen med flest innvandrere.

Endret 3. september 2023 av Majer

[Kokeplate]

Majer skrev (3 minutter siden):

https://e24.no/privatoekonomi/i/x8MBWB/oslo-tall-vekker-oppsikt-foreldre-hjelper-halvparten-inn-paa-boligmarkedet

Kjøper qlle unge boligkjøpere bolig i Oslo? Ikke det, nei.

Innvandrere har de samme mulighetene. Men de må da også velge å gjøre den innsatsen som kreves, noe de fleste gjør.

Endret 3. september 2023 av Kokeplate

[Bag]

2 minutter siden, Kokeplate said:

Fordi det er en faktor som blir mer markant som følge av innvandringen.

Du mener at kjønnsskjevheten blandt kriminelle har blitt større p.g.a. innvandring? I vesentlig grad?  Har du noe link på det? Det betyr at norske kvinner er mer kriminelle enn invandrerkvinner. Bør vi da fokusere mer på norske kvinner?

[Kokeplate]

Majer skrev (10 minutter siden):

https://e24.no/privatoekonomi/i/x8MBWB/oslo-tall-vekker-oppsikt-foreldre-hjelper-halvparten-inn-paa-boligmarkedet

Oslo er byen med flest innvandrere.

Og hvem tvinger de til å bosette seg i Oslo?

De fleste norske unge boligkjøpere kjøper bolig utenfor Oslo.

Endret 3. september 2023 av Kokeplate

[Kokeplate]

Bag skrev (4 minutter siden):

Du mener at kjønnsskjevheten blandt kriminelle har blitt større p.g.a. innvandring? I vesentlig grad?  Har du noe link på det? Det betyr at norske kvinner er mer kriminelle enn invandrerkvinner. Bør vi da fokusere mer på norske kvinner?

Det har den, det er ikke en mening. Og ja, det er i vesentlig grad. Statistikkene er offentlig informasjon, bare å lese. Ikke min jobb å rinne dem for deg.

Nei, vi må rette fokuset på problemet som er innvandrermenn.

Endret 3. september 2023 av Kokeplate

[A-hunter]

Hva skal det hjelpe? 

"Alle" vet jo dette, selv om ingen snakker om det. Likevel går velgerne mann av huse for stemme frem ytterligere skyhøy innvandring ved hvert eneste valg. Om bare to år vil dette bli bekreftet igjen.

Nordmenn har faktisk tatt et retningsvalg: Befolkningen i Norge skal skiftes ut så raskt som overhodet mulig.

Når dette enorme flertallet av velgerne har stemt så overbevisende tydelig er det til ingen nytte å snakke om konsekvenser. De er forstått og vurdert på velgernivå.

[Bag]

17 minutter siden, Kokeplate said:

Det har den, det er ikke en mening. Og ja, det er i vesentlig grad. Statistikkene er offentlig informasjon, bare å lese. Ikke min jobb å rinne dem for deg.

Nei, vi må rette fokuset på problemet som er innvandrermenn.

Ut fra hva du skriver så må man også fokusere på kristne kvinner.

[Kokeplate]

Bag skrev (Akkurat nå):

Ut fra hva du skriver så må man også fokusere på kristne kvinner.

Hvis man ikke forstår problemstillingen så kan det sikkert virke slik.

[Bag]

20 minutter siden, Kokeplate said:

Det har den, det er ikke en mening. Og ja, det er i vesentlig grad. Statistikkene er offentlig informasjon, bare å lese. Ikke min jobb å rinne dem for deg.

Nei, vi må rette fokuset på problemet som er innvandrermenn.

Men det er fortsatt slik at kjønn er viktigere enn bakgrunnsreligion. Alder og utdanning er trolig også viktigere. Hvorfor fokusere på en karakteristikk lenger ned på lista når det er andre karakteristika som er mer markerte?

[herzeleid]

Bag skrev (9 timer siden):

Hvis man skal se på hva som karakteriserer kriminelle så er den fremste egenskapen at de er menn. Jeg lurer på hvorfor du underslår det og ikke nevner det med et eneste ord.

Er det noen som underslår dette? Jeg tror kanskje det heller er snakk om at dette er noe vi vet såpass godt at å fastslå det er å fastslå selvfølgeligheter. Samtidig har du kanskje (uforvarende?) et poeng i at den høye andelen menn blant migrantene medfører enda større utfordringer, og at det sånn sett er litt rart at de store migrantstrømmene i stor grad var preget av unge menn heller enn kvinner og barn, som kanskje hadde vært enklere å integrere. 

Endret 3. september 2023 av herzeleid

[Kokeplate]

Bag skrev (10 minutter siden):

Men det er fortsatt slik at kjønn er viktigere enn bakgrunnsreligion. Alder og utdanning er trolig også viktigere. Hvorfor fokusere på en karakteristikk lenger ned på lista når det er andre karakteristika som er mer markerte?

Balgrunn er det viktigste. Vi kan ikke forvente underrepresentasjon fra innvandrere, men vi skal selvsagt ikke godta overrepresentasjon heller.

[Grandidosa83]

Bag skrev (6 minutter siden):

Men det er fortsatt slik at kjønn er viktigere enn bakgrunnsreligion. Alder og utdanning er trolig også viktigere. Hvorfor fokusere på en karakteristikk lenger ned på lista når det er andre karakteristika som er mer markerte?

Fordi det er den eneste måten man ser korrelasjonene? Ingen har problemer med at man ser kriminalitet i sammenheng med kjønn, alder, utdanningsnivå Mv. Så det må man fortsette med. Dernest må man ta inn faktorer som f.eks. landebakgrunn og religion mv. for å få en best mulig forståelse av situasjonen.

Slik det fremstår nå er utgangspunktet til mange at en viss type viten er «feil», og derfor ikke verdt å finne ut av. Med andre ord får man ligninger hvor noen ukjente består som ukjente.. og dermed blir det nesten umulig å finne riktige svar på enkelte samfunnsspørsmål.

Problemet ligger nok i at mange har gjentatt de samme påstandene rundt resultater av demografiske endringer at man strengt tatt ikke ønsker få det prøvd mot alle fakta. Man ønsker bare å prøve fakta opp mot sine egne påstander der man vet man har rett allerede.

[Granita]

Ofte er de kriminelle Nordmenn som har blitt mobbet på grunnskolen.

 

[Drizzt]

Majer skrev (1 time siden):

 

Generelt så har de dårligere muligheter på boligmarkedet, i skolen etc. Husk at høyreskolen er veldig lite frihetstenkende. Har man traumer og må forsøke å hevde seg i høyreskolen er man nærmest dømt til å mislykkes. Vi så jo mye av det samme på Grorud før innvandrerne kom. 

Innvandrere kommer fra ulike kulturer, epigenetikk spiller inn, samt genetiske variasjoner.

 

Du mener lavere egen innsats fører til dårligere muligheter?

Mulighetene er like. Men de som legger mer innsats får mer uttelling for det.

Høyreskolen er mye bedre for innvandrere enn venstresidens ide om hvordan skolen bør være. Fordi høyreskolen ser bort fra postkode og etnisitet, men fokuserer på karakterer - som er tross alt resultat av egen innsats. 

Har man traumer, må man oppsøke hjelp hos psykolog, BUP, andre relevante instanser. Det du skriver om høyreskolene r beviselig feil og avslører hvor lite du kan om det du skriver om.

Det siste du skrev - om genetikken ... sier du at noen innvandrere er genetisk dømte til å feile uansett? Hører du hva du egentlig sier?

[herzeleid]

Drizzt skrev (9 minutter siden):

Du mener lavere egen innsats fører til dårligere muligheter?

Mulighetene er like. Men de som legger mer innsats får mer uttelling for det.

Høyreskolen er mye bedre for innvandrere enn venstresidens ide om hvordan skolen bør være. Fordi høyreskolen ser bort fra postkode og etnisitet, men fokuserer på karakterer - som er tross alt resultat av egen innsats. 

Har man traumer, må man oppsøke hjelp hos psykolog, BUP, andre relevante instanser. Det du skriver om høyreskolene r beviselig feil og avslører hvor lite du kan om det du skriver om.

Det siste du skrev - om genetikken ... sier du at noen innvandrere er genetisk dømte til å feile uansett? Hører du hva du egentlig sier?

Jeg tror kanskje det han forsøket å få frem er at sosioøkonomiskr forhold spiller inn på kriminalitet, noe som for så vidt virker ukontroversielt. 
 

Samtidig tror jeg en snubler når en forsøker å relativisere eller ‘justere’ problemene vekk, fordi forholdene gjerne er en konsekvens av innvandringen i seg selv. Tar man inn mange mennesker med dårlige forutsetninger for å lykkes medfører det gjerne negative konsekvenser. Å da peke på de dårligere forutsetningene innvandrere ofte kommer med som et argument mot at innvandringen medfører disse problemene fremstår som en tankefeil.

[Majer]

Kokeplate skrev (1 time siden):

Og hvem tvinger de til å bosette seg i Oslo?

De fleste norske unge boligkjøpere kjøper bolig utenfor Oslo.

Du hevder de får nøyaktig like mye hjelp. Det er sprøtt. 

Drizzt skrev (16 minutter siden):

Du mener lavere egen innsats fører til dårligere muligheter?

Mulighetene er like. Men de som legger mer innsats får mer uttelling for det.

Høyreskolen er mye bedre for innvandrere enn venstresidens ide om hvordan skolen bør være. Fordi høyreskolen ser bort fra postkode og etnisitet, men fokuserer på karakterer - som er tross alt resultat av egen innsats. 

Har man traumer, må man oppsøke hjelp hos psykolog, BUP, andre relevante instanser. Det du skriver om høyreskolene r beviselig feil og avslører hvor lite du kan om det du skriver om.

Det siste du skrev - om genetikken ... sier du at noen innvandrere er genetisk dømte til å feile uansett? Hører du hva du egentlig sier?

Det er ikke alle som får mulighet til å gå til psykolog, og det er ikke sånn at traumer forsvinner fordi man får behandling. Det er vanskelig å få gode karakterer i puggefag når man ikke har fokus. Ergo legger høyreskolen opp til at folk ikke får vist hva de kan- jo mindre de er så heldige at de ikke har traumer eller andre ting å stri med. 

De er ikke genetisk dømt til å feile, men det er klart at noen genetiske markører øker risikoen. Vi vet eks at etniske afrikanere oftere er homozygote for en variant av comt som øker risikoen for voldsutøvelse dersom man har en dårlig oppvekst, og at østasiatere er mindre utsatt for schizofreni. 

Endret 3. september 2023 av Majer

[Hedda-78]

Drizzt skrev (7 minutter siden):

 

Har man traumer, må man oppsøke hjelp hos psykolog, BUP, andre relevante instanser. 

Som om det hjelper å oppsøke hjelp. Det er jo kilometerlange køer for de som trenger hjelp. Hadde det psykiske hjelpeapparatet fungert, hadde mye kriminalitet vært unngått. 

[Julia Piñero]

Utrolig bra skrevet! På tide at noe gjøres med problemet før det blir verre..

[Bag]

1 hour ago, Kokeplate said:

Balgrunn er det viktigste. Vi kan ikke forvente underrepresentasjon fra innvandrere, men vi skal selvsagt ikke godta overrepresentasjon heller.

Det spørs hvor stor overrepresentasjonen er. Hvis overreperasjonen er dobbelt på opprinnelsesland og 11 ganger på kjønn er det klart hva man bør fokusere på.