Velger eggstokkene alltid ut et tilfeldig egg?

[AnonymBruker]

Leser «overalt» at eggstokkene hver syklus velger ut et helt tilfeldig egg som modnes, og at det nærmest er som bingo om egget er godt eller dårlig. Og enda verre odds med alderen. De fleste eggene er selvfølgelig dårligere med høyere alder, men stemmer det virkelig at eggstokkene velger helt tilfeldig?

Leste på en nettside i sommer at eggstokkene tenderer å velge follikkelen med best potensiale, men finner ikke tilbake til kilden. Det er muligens helt feil?

Gynekolog sier også at det er tilfeldig. Det er altså ikke noe håp om at eggstokkene er taktiske og «smarte» og velger ut de beste eggene i hver syklus?

Anonymkode: d74d4...d4f

[AnonymBruker]

Så vidt jeg har hørt fra leger så er det tilfeldig ja hvilket egg som i gitt syklus modnes. 

Hvis kroppen skulle gjort det strategisk og valgt de beste eggene først,  ville man jo "brukt opp" de gode eggene i yngre alder og hatt en mer konkret lavere fertilitet med alderen? Kroppen kan jo umulig vite hvilke sykluser vi ønsker å bli gravide. 

Anonymkode: 7b522...fd9

[K.B.]

Kjære deg. Eggstokkene dine har ingen hjerne, det er en kroppslig prosess.

[AnonymBruker]

K.B. skrev (27 minutter siden):

Kjære deg. Eggstokkene dine har ingen hjerne, det er en kroppslig prosess.

Ehm, ja? Ingen har vel påstått at de har en hjerne. Så hvorfor lage deg en stråmann og så argumentere mot deg selv?

 

Anonymkode: d74d4...d4f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (30 minutter siden):

Så vidt jeg har hørt fra leger så er det tilfeldig ja hvilket egg som i gitt syklus modnes. 

Hvis kroppen skulle gjort det strategisk og valgt de beste eggene først,  ville man jo "brukt opp" de gode eggene i yngre alder og hatt en mer konkret lavere fertilitet med alderen? Kroppen kan jo umulig vite hvilke sykluser vi ønsker å bli gravide. 

Anonymkode: 7b522...fd9

Nei, kroppen kan ikke vite når vi ønsker å bli gravide. Men det med at man da ville brukt opp alle de gode eggene i yngre alder er jo delvis sant....En på 20 har vel ca. 90% gode egg, mens en på 40 kanskje har 90% dårlige egg...

Men i hver syklus er det jo noen gode og noen dårlige egg, og jeg synes det virker rart at det er helt tilfeldig. Kroppen vil vel velge ut den beste løsningen, det beste egget av de som er klare i en syklus? Virker så rart at det er helt tilfeldig. Kroppen gjør jo sitt beste i de fleste situasjoner, så hvorfor velges egg ut tilfeldig?

Anonymkode: d74d4...d4f

[tussi680]

.

Endret 15. august 2023 av tussi680

[K.B.]

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Ehm, ja? Ingen har vel påstått at de har en hjerne. Så hvorfor lage deg en stråmann og så argumentere mot deg selv?

 

Anonymkode: d74d4...d4f

Men les ditt eget innlegg da. Du fremstiller det som eggstokkene dine har et valg om hvilket egg som skal sendes denne måneden, det er en absurd måte å tenke på.

[AnonymBruker]

K.B. skrev (21 minutter siden):

Men les ditt eget innlegg da. Du fremstiller det som eggstokkene dine har et valg om hvilket egg som skal sendes denne måneden, det er en absurd måte å tenke på.

Det som er absurd er hvordan du velger å bruke stråmann her og dikte opp hva som er blitt skrevet. Og nå påstår du at du vet hvordan jeg tenker. Gå litt i deg selv og hvordan du skriver til andre her inne.

En gynekolog vil ordlegge seg på samme måte som jeg skrev i HI: eggstokken "velger ut" et egg hver syklus.

Du får skrive inn rasende, ekle mailer til forfattere av artikler om emnet, til gynekologforeningen etc. etc. da vet du, og si at de tenker på en absurd måte. 🤭

Anonymkode: d74d4...d4f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (31 minutter siden):

Nei, kroppen kan ikke vite når vi ønsker å bli gravide. Men det med at man da ville brukt opp alle de gode eggene i yngre alder er jo delvis sant....En på 20 har vel ca. 90% gode egg, mens en på 40 kanskje har 90% dårlige egg...

Men i hver syklus er det jo noen gode og noen dårlige egg, og jeg synes det virker rart at det er helt tilfeldig. Kroppen vil vel velge ut den beste løsningen, det beste egget av de som er klare i en syklus? Virker så rart at det er helt tilfeldig. Kroppen gjør jo sitt beste i de fleste situasjoner, så hvorfor velges egg ut tilfeldig?

Anonymkode: d74d4...d4f

I hver syklus mister man mer enn ett egg..  

I fosterlivet har man rundt 6-7 millioner egg. Ved fødsel er antall egg redusert til rundt 1 million. Og ved puberteten har man ca 4- 300.000 egg igjen. 

Av disse vil mellom 300 og 400 komme til full modning og eggløsning.

Ja fertiliteten går ned med alderen, men det skyldes ikke at kroppen "velger" de beste eggene først. Det skyldes i hovedsak at man i høyere alder gjerne har lavere eggreserver og at det da kan bli sjeldnere mellom de gode eggene. 

Av de 300-400 eggene som vil komme til modning og eggløsning, finnes det ikke tall på hvor mange som er gode eller dårlige egg. Men likevel er det noen som blir gravid nærmest bare av å se på en mann, mens andre knapt klarer å oppleve en egen naturlig graviditet iløpet av livet. 

Det regnes grovt at fra man får sin første menstruasjon er det vanlig å regne at omtrent 1000 egg dør hver mnd. 

Det er helt ulogisk at kroppen velger beste egg selv. For da ville disse eggene vært gone før man nådde fruktbar alder.. 

Anonymkode: 7b522...fd9

[AnonymBruker]

Ta IVF da f.eks.. 

Si en kvinne som blir stimulert får ut 15 egg via egguttak.. Av disse 15 eggene klassifiserer bioingeniørene 8 av disse til å være av god kvalitet og de med størst potensiale for å oppnå graviditet. 

Så betyr ikke det at noen av disse eggene blir til en graviditet. Om ett befruktet godt egg blir til en graviditet er ikke bare opp til egget. Det er flere biologiske hendelser og tilfeldigheter som utgjør om ett supert befruktet egg blir en graviditet. Det handler ikke bare om egget kvalitet. 

Man kan like gjerne ende opp med å oppnå graviditet med ett egg med lavere klassifisering. For med IVF så setter de inn det "beste" egget først.. 

Egg, kvalitet, tilfeldighet, graviditet.. Alt er tilfeldig.. 

Anonymkode: 7b522...fd9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

I hver syklus mister man mer enn ett egg..  

I fosterlivet har man rundt 6-7 millioner egg. Ved fødsel er antall egg redusert til rundt 1 million. Og ved puberteten har man ca 4- 300.000 egg igjen. 

Av disse vil mellom 300 og 400 komme til full modning og eggløsning.

Ja fertiliteten går ned med alderen, men det skyldes ikke at kroppen "velger" de beste eggene først. Det skyldes i hovedsak at man i høyere alder gjerne har lavere eggreserver og at det da kan bli sjeldnere mellom de gode eggene. 

Av de 300-400 eggene som vil komme til modning og eggløsning, finnes det ikke tall på hvor mange som er gode eller dårlige egg. Men likevel er det noen som blir gravid nærmest bare av å se på en mann, mens andre knapt klarer å oppleve en egen naturlig graviditet iløpet av livet. 

Det regnes grovt at fra man får sin første menstruasjon er det vanlig å regne at omtrent 1000 egg dør hver mnd. 

Det er helt ulogisk at kroppen velger beste egg selv. For da ville disse eggene vært gone før man nådde fruktbar alder.. 

Anonymkode: 7b522...fd9

Leser det du skriver, men hver syklus er det jo en gruppe egg som modnes. Så det er mange igjen, gode og dårlige. Jeg mener at i en syklus har en kvinne f.eks. 12 egg som modnes, og kanskje 4 er gode og 8 dårlige. Er det ikke en større sannsynlighet for at noen av de gode modnes heller enn et av de dårlige? Vil ikke de dårlige eggene respondere dårligere på hormonene som stimulerer til vekst, slik at de gode raskere blir modne?

Anonymkode: d74d4...d4f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Leser det du skriver, men hver syklus er det jo en gruppe egg som modnes. Så det er mange igjen, gode og dårlige. Jeg mener at i en syklus har en kvinne f.eks. 12 egg som modnes, og kanskje 4 er gode og 8 dårlige. Er det ikke en større sannsynlighet for at noen av de gode modnes heller enn et av de dårlige? Vil ikke de dårlige eggene respondere dårligere på hormonene som stimulerer til vekst, slik at de gode raskere blir modne?

Anonymkode: d74d4...d4f

Nei det tror jeg ikke.. Man kan jo også gå igjennom stimulering via IVF, få ut la oss si 10 egg da, men det skjer jo gjentatte ganger at man ikke kan bruke noen av de eggene som er hentet ut via egghenting.. 

Og hadde det fungert så enkelt som du tenker at kroppen "valgte" beste egg til en hver tid, ville det å oppnå graviditet vært enklere.. 

Anonymkode: 7b522...fd9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Ta IVF da f.eks.. 

Si en kvinne som blir stimulert får ut 15 egg via egguttak.. Av disse 15 eggene klassifiserer bioingeniørene 8 av disse til å være av god kvalitet og de med størst potensiale for å oppnå graviditet. 

Så betyr ikke det at noen av disse eggene blir til en graviditet. Om ett befruktet godt egg blir til en graviditet er ikke bare opp til egget. Det er flere biologiske hendelser og tilfeldigheter som utgjør om ett supert befruktet egg blir en graviditet. Det handler ikke bare om egget kvalitet. 

Man kan like gjerne ende opp med å oppnå graviditet med ett egg med lavere klassifisering. For med IVF så setter de inn det "beste" egget først.. 

Egg, kvalitet, tilfeldighet, graviditet.. Alt er tilfeldig.. 

Anonymkode: 7b522...fd9

Ja, har og lest om de som prøver IVF og får ut egg hvor de kan se hvilke som kan befruktes og ikke. Men da blir jo alle eggene i en syklus tatt ut, så men vet vel ikke hvilket egg som kroppen hadde modnet selv.

Men kan et dårlig egg bli til en vellykket graviditet/friskt barn?

Anonymkode: d74d4...d4f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Nei det tror jeg ikke.. Man kan jo også gå igjennom stimulering via IVF, få ut la oss si 10 egg da, men det skjer jo gjentatte ganger at man ikke kan bruke noen av de eggene som er hentet ut via egghenting.. 

Og hadde det fungert så enkelt som du tenker at kroppen "valgte" beste egg til en hver tid, ville det å oppnå graviditet vært enklere.. 

Anonymkode: 7b522...fd9

Ja, enig i det. Kan det bety at de som lett blir gravid har flere gode egg, mens de som sliter lenge har flest dårlige egg?

Anonymkode: d74d4...d4f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (35 minutter siden):

Ja, har og lest om de som prøver IVF og får ut egg hvor de kan se hvilke som kan befruktes og ikke. Men da blir jo alle eggene i en syklus tatt ut, så men vet vel ikke hvilket egg som kroppen hadde modnet selv.

Men kan et dårlig egg bli til en vellykket graviditet/friskt barn?

Anonymkode: d74d4...d4f

Det spørs jo hvorfor egget er dårlig.. Og hvor dårlig det er.. Egg klassifiseres som mer enn gode og dårlig. Men ja i teorien kan det det siden ved ivf brukes det beste egget først.. Blir man ikke gravid med det egget kan man bli gravid på neste innsett eller 4 innsett seinere.. Og i all teori og praksis vil jo de eggene være dårligere enn det første. Men de aller dårligste eggene som hentes ut, dør gjerne før de kommer så langt som til innsett så klart. 

Men du får starte forskning siden du lurer sånn.. Jeg velger fremdeles å tro på sunn fornuft at kroppen ikke velger det beste egget selv for best modning hver syklus, for jeg antar at hadde det vært sånn ville det vært mer klare forskningssvar på dette og en revolusjon i IVF behandling  på verdens basis. 

Anonymkode: 7b522...fd9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (17 timer siden):

Ja, enig i det. Kan det bety at de som lett blir gravid har flere gode egg, mens de som sliter lenge har flest dårlige egg?

Anonymkode: d74d4...d4f

Sannsynligvis. Men egget er bare en liten del av å bli gravid. Halve babyen består av en sædcelle og det er like stor sjans for at den kan være god eller dårlig. Og så er det evnen kroppen har til å la det befruktede egg feste seg og bli der til barnet er ferdig. Så et godt egg betyr bare bittelitt. Derfor ikke alltid ivf lykkes heller, selv med beste egg og sperm. (Selvfølgelig mye høyere sjanse dog)

Anonymkode: bc333...01d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (17 timer siden):

Leser det du skriver, men hver syklus er det jo en gruppe egg som modnes. Så det er mange igjen, gode og dårlige. Jeg mener at i en syklus har en kvinne f.eks. 12 egg som modnes, og kanskje 4 er gode og 8 dårlige. Er det ikke en større sannsynlighet for at noen av de gode modnes heller enn et av de dårlige? Vil ikke de dårlige eggene respondere dårligere på hormonene som stimulerer til vekst, slik at de gode raskere blir modne?

Anonymkode: d74d4...d4f

Alle egg vil respondere, uavhengig av kvalitet  

Anonymkode: bc333...01d

[AnonymBruker]

Og til det du opprinnelig spør om; det er nok bare helt tilfeldig hvilket egg som slipper i hver syklus dessverre. 

Anonymkode: bc333...01d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 15.8.2023 den 13.46):

Så vidt jeg har hørt fra leger så er det tilfeldig ja hvilket egg som i gitt syklus modnes. 

Hvis kroppen skulle gjort det strategisk og valgt de beste eggene først,  ville man jo "brukt opp" de gode eggene i yngre alder og hatt en mer konkret lavere fertilitet med alderen? Kroppen kan jo umulig vite hvilke sykluser vi ønsker å bli gravide. 

Anonymkode: 7b522...fd9

Tror ikke de blir brukt opp slik du sier, fordi det er jo alltid både gode og dårlige egg i hver syklus.

Var nylig hos en annen gynekolog, og han sa at eggstokkene velger det egget som antas å være best i hver syklus. Men med alder så er det ikke alltid at det er noen av eggene som er gode nok i mange sykluser på rad ofte, så det tar lang tid å bli gravid.

Fant dette:

https://drdavidknight.com.au/services/fertility/getting-the-right-egg

Of the thousand eggs that die every month, maybe 5-50 at any one time, will be in a state that allows them to respond to the body's hormones. These eggs all begin to grow, and the egg that is the most competent is the only one released. "Most competent" egg means that egg that is the best able to perform all the tasks required, compared with all the others around at that time.

Anonymkode: d74d4...d4f

[exictence]

AnonymBruker skrev (På 15.8.2023 den 14.51):

 

En gynekolog vil ordlegge seg på samme måte som jeg skrev i HI: eggstokken "velger ut" et egg hver syklus.

 

Anonymkode: d74d4...d4f

Ja, at eggstokken velger ut et egg. Men jeg og reagerte på den første ordleggingen om at eggstokken velger ut et tilfeldig egg. Eggstokken velger ut et egg, ville jeg tenkt det var korrekt å skrive.