Fengsle mindreårige?

[Majer]

På tide å fengsle mindreårige? https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/4ognWG/tor-inge-fortsatt-i-koma-mindreaarig-gutt-siktet-for-kroppsskade

[Millinea]

Ja, når man gjør noe som er såpass alvorlig så bør det få følger. + ordentlig oppfølging og opplegg i "fengselet". Det må få konsekvenser. Så mange mindreårige som voldtar også, "slipper unna" med et par samtaler. Lærer de virkelig at det de har gjort er galt?

[Majer]

Faren til en av de mindreårig jentene på sørlandet etterlyser straff https://www.nrk.no/sorlandet/fortvilet-far-roper-varsko-om-vold_-__det-ender-opp-med-et-dodsfall-til-slutt-1.16510004

[Denstorebjørnen]

Dette er en helt forferdelig sak, og jeg forstår at mange kan tenke at vi bare må "bruke fengsel" når man leser om noe sånt. Ungdomsfengsel har imidlertid vært prøvd før i Norge, med meget dårlig resultat.

[tøydokka]

ja, av hensyn til resten av befolkningen, så er det enkelte personer som ikke burde ferdes fritt uavhengig av alder.

[MyMichelle]

Denstorebjørnen skrev (5 timer siden):

Dette er en helt forferdelig sak, og jeg forstår at mange kan tenke at vi bare må "bruke fengsel" når man leser om noe sånt. Ungdomsfengsel har imidlertid vært prøvd før i Norge, med meget dårlig resultat.

Hva mener du man skal gjøre da? 

[LeveMannen]

Fengsel vil vel for det meste fungere som et opplæringsinstitutt i kriminalitet for de unge lovbryterne. Og etter et opphold der kommer de ut igjen mye mer kriminelle enn de var når de kom inn.

[Majer]

LeveMannen skrev (35 minutter siden):

Fengsel vil vel for det meste fungere som et opplæringsinstitutt i kriminalitet for de unge lovbryterne. Og etter et opphold der kommer de ut igjen mye mer kriminelle enn de var når de kom inn.

Det tenker egentlig jeg og, men har vi andre reelle muligheter? Vi kan jo ikke ta sjansen på at uskyldige skal bli skadet eller drept heller.

[Duff]

En natt på glattcelle og notat i registeret burde de få. Alt kan slettes den dagen de har tatt til fornuft.

[Kalender]

Hva med foreldrene til disse jentene? Leste at den ene faren ønsker straff, men politiet kan ikke gjøre noe. 
 

De kan jo slå seg sammen. Foreldrene kontakter hverandre og oppdaterer hverandre hvor denne jentegjengen oppholder seg til enhver tid og følger etter dem. Hindrer dem fra å gjøre noe. 

Dette gjelder også foreldre til gjengens ofre og andre foreldre som ikke ønsker at deres barn kan bli utsatt for denne gjengen. De er jo allerede kjent i lokalmiljøet. 

Jeg har selv vært med på noe slikt, hvor vi var med og fotfulgte en ungdomsgjeng. Det var ikke noe gøy å ha en eller flere voksen på nakken hele tiden. Betryggende for de rundt og kjedelig for gjengen å etterhvert ha mamma eller voksen på slep. 
 

Jeg hadde ingen relasjon til denne gjengen, men det var noen foreldre som ba om hjelp i en lukket Facebook-gruppe. 

 

[Fotball77]

Hva med en eller annen form for elektronisk fotlenke kanskje?

[MyMichelle]

Fotball77 skrev (1 minutt siden):

Hva med en eller annen form for elektronisk fotlenke kanskje?

Og forbud mot å være nær de andre i gjengen. 

[Fotball77]

MyMichelle skrev (3 minutter siden):

Og forbud mot å være nær de andre i gjengen. 

Ja, jeg har hørt om noe som heter "omvendt voldsalarm". Den registrerer hvor man er og om man nærmer seg en utvalgt person går alarmen hos politiet. Om alle i denne gjengen måtte bruke sånne kanskje det hadde fungert?

[VXL100]

Nokas-dømte ble jo alle dømt til å ikke ha kontakt med hverandre, og det medførte jo et år eller to ekstra for Mesterhjernen å møte en av de andre på kafe. Noe slikt kunne jo vært benyttet for slike unge lovbrytere også, bryter de den så blir det bondegård i Valdres. 

[Troyamin]

Kalender skrev (22 minutter siden):

De kan jo slå seg sammen. Foreldrene kontakter hverandre og oppdaterer hverandre hvor denne jentegjengen oppholder seg til enhver tid og følger etter dem. Hindrer dem fra å gjøre noe. 

Dette gjelder også foreldre til gjengens ofre og andre foreldre som ikke ønsker at deres barn kan bli utsatt for denne gjengen. De er jo allerede kjent i lokalmiljøet. 

 

Det blir til en viss grad gjort. Foreldre som har ressurser nok, gjør dette. Men så har du de foreldrene som ikke har ressurser, driver med rus osv. Disse evner ikke å følge opp egne barn engang. Da blir det vanskelig å skulle få disse med på laget. 

Barna er uansett flinke til å stikke av og gjemme seg. Og da er det begrenset hvor mye foreldrene som fotfølger, kan klare å henge etter. Når det står en gjeng (både gutter og jenter) rundt og sperrer foreldre inne, får barna som blir passet på, mulighet til å stikke av igjen. 

Politiet må få større ressurser. Det må også en lovendring til, sånn at fysisk maktbruk kan benyttes for å holde igjen barn som prøver å stikke av. Nå kan feks barnevernstjenesten kun holde igjen barn som er en fare for seg selv eller andre, der og da. 

[miniomelett]

Egen anstalt / skole der de ikke får lov å stikke vekk i alle fall, tenker jeg.

Problemet er jo litt at foreldre ikke har lov å låse døra engang, eller ta de i armen og si fyskam.

Enten må det være lov å straffe egne barn på et vis, eller så får man bare sende de til en anstalt der de må fortjene fritid / frihet. Trenger ikke være "jævlig" der og helt Bastøy. Men det må være et sted de ikke bare kan gå ut døra fra. 

Eventuelt må vi snu rundt på ting og la skoler utvise elever. Hvorfor skal de ha "rett" på skole på et sted de utøver vold? Skal en kollega av voksne ha "rett" til å jobbe og dermed få lov å denge løs på deg? Nei. Skolen er på en måte et barns "arbeidsplass", og de har krav på å være trygge der.

Så får deres trygghetskrav være større enn kravet om å gå på den skolen for voldsutøvere. De kan få gå på en anstalt og lære fag.

[Kalender]

Troyamin skrev (3 minutter siden):

Det blir til en viss grad gjort. Foreldre som har ressurser nok, gjør dette. Men så har du de foreldrene som ikke har ressurser, driver med rus osv. Disse evner ikke å følge opp egne barn engang. Da blir det vanskelig å skulle få disse med på laget. 

Barna er uansett flinke til å stikke av og gjemme seg. Og da er det begrenset hvor mye foreldrene som fotfølger, kan klare å henge etter. Når det står en gjeng (både gutter og jenter) rundt og sperrer foreldre inne, får barna som blir passet på, mulighet til å stikke av igjen. 

Politiet må få større ressurser. Det må også en lovendring til, sånn at fysisk maktbruk kan benyttes for å holde igjen barn som prøver å stikke av. Nå kan feks barnevernstjenesten kun holde igjen barn som er en fare for seg selv eller andre, der og da. 

Ikke alle foreldrene til gjengen var med av samme årsak som du beskriver. 
 

Jeg var selv ikke en av foreldrene. Jeg hadde ikke barn da. Kioske-eiere, utekontakt, andre ungdommer som er redd for gjengen, natteravn, folk som jobber i kollektivtransport, drosjesjåfører og vektere meldte fra om hvor gjengen var. 
 

Ja, de klarte å stikke av fra oss flere ganger, men vi tok de igjen. Vi hadde tilgang på bil. Tilslutt ble deres eneste aktivitet for dagen var å stikke av fra oss voksne. 
 

Barn er flinke til å gjemme seg, men slike gjenger har ikke et eget hus å være hos. De holder som regel til på offentlige steder. De vil være på et sted der andre jevnaldrende ungdommer ferdes. 
 

Ellers er jeg enig i det du skriver om politiet og barnevern. Men foreldrene kan ikke vente til politikerne tar grep. Det kan ta årevis. Innen da har gjengen fått utviklet seg fra å være drittunger til kriminell gjeng. 

[Drizzt]

Majer skrev (18 timer siden):

Faren til en av de mindreårig jentene på sørlandet etterlyser straff https://www.nrk.no/sorlandet/fortvilet-far-roper-varsko-om-vold_-__det-ender-opp-med-et-dodsfall-til-slutt-1.16510004

Denne faren er ikke ærlig med at ingenting har funket.

Selvfølgelig har foreldrene ikke gjort nok.

Selvfølgelig vet både foreldre og jentene selv hvem som er involvert i dette.

Selvfølgelig kan det gjøres mye mer.

Men da blir foreldrene kjipe.

Ta fra henne mobilen. Ta fra henne ipad, ipod, laptop og tilgang til SoMe. Ta fra henne muligheten å gå ut alene uten en voksen tilstede å fotfølge henne. Ta fra henne pengene. Meld henne til Barnevernet og si at neste steg er å flytte hjemmefra og havne på institusjon. Gi henne alternativer hun ikke vil ha og så velger hun riktig. Gjør det samme med alle jenter i bølleflokken samtidig. Bare hyggelig.

[Majer]

Drizzt skrev (2 timer siden):

Denne faren er ikke ærlig med at ingenting har funket.

Selvfølgelig har foreldrene ikke gjort nok.

Selvfølgelig vet både foreldre og jentene selv hvem som er involvert i dette.

Selvfølgelig kan det gjøres mye mer.

Men da blir foreldrene kjipe.

Ta fra henne mobilen. Ta fra henne ipad, ipod, laptop og tilgang til SoMe. Ta fra henne muligheten å gå ut alene uten en voksen tilstede å fotfølge henne. Ta fra henne pengene. Meld henne til Barnevernet og si at neste steg er å flytte hjemmefra og havne på institusjon. Gi henne alternativer hun ikke vil ha og så velger hun riktig. Gjør det samme med alle jenter i bølleflokken samtidig. Bare hyggelig.

Hvorfor skal vi plutselig være enige om en del ting? Forstyrrende😅

Endret 16. august 2023 av Majer

[Drizzt]

Majer skrev (1 time siden):

Hvorfor skal vi plutselig være enige om en del ting? Forstyrrende😅

Det kan være håp for deg. Derfor