Hva er feminisme EGENTLIG? Får kjeft av venninne fordi jeg reagerer feil

[AnonymBruker]

Mordina skrev (16 timer siden):

Feminisme er et ønske og et krav om likestilling av begge (eller alle) kjønn. Det er også en protest mot patriarket slik at kampen er også for den vanlige mann. 

Det er hva feminisme burde være, men vi alle vet at  mange feminismer kun er opptatt av å se kvinners perspektiv. De som føler mest utenforskap i Norge i 2023 er unge menn, det er ingen feminister som taler deres sak av den grunn.

Anonymkode: e0941...c5c

[ClausSaus]

AnonymBruker skrev (15 timer siden):

[..]

En generell bevegelse for likestilling må kalles noe annet enn feminisme / maskulinisme.

Anonymkode: 7ea4c...11f

Det kalles humanisme.

[Kipling]

2 hours ago, ClausSaus said:

Ding-ding-ding! 🔔

Riktig svar!

… det vil si, i utgangspunktet riktig svar.

For ja, det er helt riktig at det knapt finnes en eneste ting du kan være sikker på at to tilfeldig valgte kvinner som begge kaller seg feminister faktisk er enige om.

Noen få ting finnes jo, som f.eks en veldig enkel og naiv forståelse av begrepet "likestilling". Men med en gang du begynner å grave litt i dette faller enhver garanti om enighet bort også innenfor dette antatt sentrale begrepet.

For hva er "likestilling", egentlig?

Like muligheter? Eller likt utfall…?

Dette er nemlig to fundamentalt forskjellige betydninger av ordet "likhet", som ikke er forenlige med hverandre. På engelsk skiller man mellom "equality" og "equity", men vi har ikke gode norske begreper som trekker dette skillet.

Kanskje "mulighet-likhet" og "utfall-likhet" kunne fungere?

Neppe.

Uansett: Forskjellen er ihvertfall at like muligheter betyr at alle dører skal stå like åpne for alle – så langt det er mulig: Er du lam fra livet og ned blir du aldri brannmann, og det bør du gjerne heller ikke kunne bli.

Men likt utfall betyr at alle grupper skal gå gjennom de samme dørene i like stor grad. Og dette er direkte farlig tankegods, fordi du begynner å tukle med folks frie valg. Det er en totalitær og respektløs måte å tilnærme seg andre mennesker.

For menn er nemlig generelt mer opptatte av ting, og kvinner er generelt mer opptatte av mennesker. Sorry, vulgærfeminister, men realitetene er at kvinner og menn på gruppenivå faktisk er litt forskjellige fra naturens side.

Og greit nok at ingeniørstudier skal være like åpne for kvinner som for menn. Men skal det faktisk ende opp med å bli like mange kvinnelige ingeniører som mannlige… når det er langt mer interesse for sånne ingeniør-greier blant menn enn blant kvinner?

Problemet her koker ned til at like muligheter handler om enkeltmennesker, mens likt utfall er et statistikk-fenomen og bare eksisterer på gruppenivå. Og de er i direkte konflikt med hverandre.

Like muligheter innebærer nemlig like frie valg, og dermed også at forskjeller på kvinner og menn i ønsker fører til forskjeller på menn og kvinner i utfall.

Du kan ikke få både like muligheter, like frie valg, og likt utfall i en befolkning der det finnes fundamentale forskjeller på grupper av mennesker – for da vil disse forskjellene, utrustet med like muligheter og frie valg, føre til ulikt utfall: Gruppene vil ikke velge likt.

Og dermed er du nødt til å ofre noe for å få likt utfall: Forskjellene kan selvfølgelig ikke elimineres, så du må enten ta fra folk like muligheter eller frie valg (eller begge). Menn og kvinner kan ikke stå fritt til å velge fritt, for da vil de velge som de ønsker og utfallet blir ulikt.

Men moderne feminisme prøver likevel på alle tre. Forskjeller skal fornektes (og barneoppdragelse perverteres i forsøk på å kjønnsnøytralisere mennesker), menn skal fratas muligheter (gjennom f.eks kvotering og tilleggspoeng for kvinner) og dermed også like fritt valg, og kvinner skal presses sosialt til å "velge riktig" ut fra et ideologisk ønske om likt utfall.

Det er dette som er feminisme i 2023.

For det finnes ingen rettigheter du har som mann i dagens Norge som en kvinne ikke har. Og med en gang du ber om å noen nevne et moteksempel kan du være trygg på at de lister opp praktiske forhold som ikke er rettigheter (er du riktig heldig får du more deg med "moteksempler" som at kvinner føder barn…)

Så det finnes heller ikke lenger noen "kamp for at kvinner skal få de samme rettigheter som menn" i Norge i dag.

Feminisme kan ikke handle om dette i Norge i 2023, noe mer enn kamp for menneskerettigheter kan handle om "avskaffelse av dødsstraff" i Norge i 2023. Vi har ikke dødsstraff. Og kvinner har alle rettigheter menn har (samt noen som menn ikke har).

I andre land: Joda. Men i Norge er slikt redusert til bare tøys med ord.

Og det er heller ikke dette moderne feminisme handler om i praksis i dagens Norge: Det handler istedet om å fordreie virkeligheten, frata menn muligheter og fritt valg, og legge press på kvinner om å velge "ønskelig" – i kamp for likt utfall.

...men selvsagt ingen kamp for "likhet" der kvinner har noe å tape på dette, som f.eks. likebehandling i rettssystemet:

https://www.dagbladet.no/kultur/menn-straffes-hardere-enn-kvinner-det-bor-skape-debatt-og-refleksjon/69815963

Når hørte du sist en feminist nevne noe om dette?

Kan du forestille deg hva slags rabalder det ville blitt om det kom frem at kvinner ble straffet strengere enn menn for samme forbrytelse i dagens Norge? Men når motsatt vei faktisk er en realitet... stillhet.

I februar i fjor ble Ukraina invadert av Russland, og innførte raskt at kvinner og barn kunne forlate landet mens menn ble arrestert hvis de prøvde å slippe unna. Disse demonstrantene som frem til da viftet med puppene ved enhver anledning i protest mot manglende likestilling i Ukraina... "Femen" kalte de seg visst... har noen hørt noe fra den kanten i det siste?

Eller fra noen tilsvarende kant, for den del?

Det er kanskje noe i påstanden om at den siste feminist forsvant fra Titanic lenge før den første livbåten ble satt på vannet.

Feminisme er blitt en totalitær opportunistisk hat-ideologi.

Enig i det meste der selvsagt, men jeg er vel kommet til et punkt hvor jeg bare ikke gidder å ta det seriøst nok til å ha diskusjonen om hva "ekte feminisme" er eller bør være, fordi det kommer så mye selvmotstridende nonsense fra den gjengen der at det nesten blir meningsløst. Og de bryr seg ikke, så jeg pleier ikke å gidde.

Femen forsvant så fort George Sorros kuttet av pengekrana, og det gjorde han når de fikk ideen om å ta kjønnskampen sin til Israel også. Take from that what you will...

[AnonymBruker]

Numerous feminist movements and ideologies have developed over the years, representing different viewpoints and political aims. Traditionally, since the 19th century, first-waveliberal feminism, which sought political and legal equality through reforms within a liberal democratic framework, was contrasted with labour-based proletarian women's movements that over time developed into socialist and Marxist feminism based on class struggle theory.[13] Since the 1960s, both of these traditions are also contrasted with the radical feminism that arose from the radical wing of second-wave feminism and that calls for a radical reordering of society to eliminate male supremacy; together liberal, socialist, and radical feminism are sometimes called the "Big Three" schools of feminist thought.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Feminism

Anonymkode: 788a4...c14

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (19 timer siden):

Med sosiale medier har det blitt slik at de som er mest høylytt er de som er mest ekstreme.

Jepp

Sitat

Tror folk flest, inkludert menn, er enig i kjernesakene til feminismen,

Jepp

Sitat

men det stopper seg og får en motsatt virkning når enkelte feminister begynner å argumentere for arvesynd, at menn i dag på en måte skal kompensere for kvinners tradisjonelle rolle i historien.

Jepp.

Når menn blir sett på som fiender som skal bekjempes så har man kanskje glemt at man selv har fedre, brødre, evt sønner og ektemenn.

Anonymkode: 788a4...c14

[AnonymBruker]

Jeg har lært masse av deres kommentarer, selv om jeg fortsatt ikke er helt inne i den verden av feminisme og dens mening, men takk til alle  ts

Anonymkode: b7416...5dc

[AnonymBruker]

Ja jeg er tydeligvis ikke feminist da.. Jeg mener ikke kvinner har MER rett enn mannen til noe som helst ( eller andre veien) og jeg mener lik lønn for likt arbeid. Ikke lik lønn uansett... 

Jeg støtter kvinner og er imot sex industrien ( og alt annet som skader dem) men jeg støtter også menn for det de måtte slite med. 

Feminisme nå idag er ødelagt. Dessverre... Av noen få slike som du nevner ts, som enten drar det for langt eller ikke vet hva feminisme er. 

Det er ikke SÅ mange år siden vi fikk stemmerett ( var det 1969?) osv. Er man ikke like mye verdt både kvinner og menn liksom? ( og attpåtil mener jeg det fins bare to kjønn 😱)  😏

Anonymkode: 3a8cc...12b

[Gjest EmKay]

skreppamedleppa skrev (19 timer siden):

Jeg er enig med deg og har ingen problemer med å kalle meg feminist.

https://www.nrk.no/norge/sexarbeider-tapte-parole-kampen-1.11520429

Denne nyheten gjekk som farsott for noen år siden, jeg er for at sexarbeideren kunne fått hatt parolen.

Jeg skrev et innlegg for noen år siden her inne. Jeg fant igjen tråden som var i 2012 så over 10 år siden men fremdeles aktuelt faktisk.

"Vi er feminister fordi kvinner blir brent i India. Vi er feminister fordi jenter i Somalia får skåret bort klitoris. Vi er feminister fordi det knapt finnes kvinnelige toppledere, og fordi kvinnelønna fortsatt ligger lang lavere enn mannslønna - for arbeid av samme verdi. Men hvis noen forteller oss at vår egen kamp mot dårlig selvbilde, spiseforstyrrelser, seksualisert vold og forskjellsbehandling på jobben ikke er relevant, så gidder vi ikke å høre på dem lenger. Våre egne historier er viktige. Det er de som har fått oss til å innse at noe er galt med et samfunn som hindrer oss i å være frie.»

Hilde Charlotte Solheim og Helle Vaagland i «Råtekst».

 

Om du mener feminist som å kjempe for retten til selv å bestemme hvem man vil være. Å kjempe for frihet, imot undertrykking så ja da definerer jeg meg absolutt som en feminist

 

Jeg er en kvinne som kjemper i mot voldtekt av begge kjønn, men ingen kan si at ikke voldtekt er mest utbredt av menn mot kvinner. Jeg vil antageligvis beskrive meg som feminist til den dagen da det er like få kvinner som menn på krisesenterene og jeg slipper å høre om jenter som lenge før sin 18 års bursdag er blitt giftet bort, om jenter som får hele klitorisen med mer skåret av. Trafficking (jeg snakker ikke om prostitusjon av ”egen fri vilje”) av kvinner og unge jenter er tilstede i nesten alle verdens konfliktsoner. Og misbruk er ikke mindre urettferdig, mindre vondt, mindre betydelig selv om det skjer i Syria, Afghanistan eller i Norge, målet er det samme.

 

Ja vi har komt oss opp av gjørmehullet på mange måter selv om kvinneundertrykkelse, voldekter og vold er godt utbredt enda, og feminisme er ikke som det en gang var her i landet. Det er et ord som er godt fra å være noe man kunne si med stolthet til noe skittent. ”Ottar-tøser” ”jævla rødstrømmper”, ”sexistisk hatideologi”. I tillegg til at vi har fått et mer likestilt samfunn så har vi og fått en ny type generasjon ”sinte unge menn”. Og både den sinte unge mannen og ottar tøsen blir latterliggjort, begge har sikkert havnet i kategorien fordi de ikke har fått seg noe og man latterliggjør hele konseptet. Mannehat er jeg imot, på samme måte som jeg er i mot mannsjåvinisme og nedtramping av mine rettigheter, mine friheter som ei uavhengig kvinne. Man bør kunne ha to tanker samtidig og forstå at kvinnehat og mannehat er to sider av samme sak"

 

Feminisme er like rettigheter. De fleste både kvinner og menn er feminister i dag. Men alle er feminister på ulik måte og har ulike saker en brenner for, noen er for porno men der porno kulturen bør endres til å bli mer etisk, noen er pornomotstandere på sin hals, noen mener det og andre mener noe annet. Vi er like forskjellige som hvermannsen, men at vi trenger likestilling i 2023? JA

Flott skrevet!

Har lest de to artiklene du linket til med tilhørende kommentarer, og kjenner at jeg raskt kan trekke paralleller til eget arbeidsliv. Hvordan hyggelige, empatiske gutter og menn mister helt hodet når de samles og det blir guttastemning. 

Jeg har kollegaer som man en gang har tråkket over streken i handling og ord mot kvinnelige kollegaer under påvirkning av gutta. Den ene skal være drøyere enn den andre, og det hele er stor humor for dem på jentenes bekostning, uten at det virker som at de klarer å ta det inn over seg i "kampens hete". Jeg er rimelig sikker på at hver og en av dem hadde blitt flau av seg selv om de hadde sett det fra utsiden, og at de ikke vil kjenne seg igjen i egne handlinger. 

Jeg har ofte lurt på hva som gjør at de ofte har en tendens til å miste seg selv når "gutta" samles.

[AnonymBruker]

Mange som kaller seg feminister som jeg ikke skjønner meg på. Mulig jeg har litt rigid oppfatning av begrepet, men ser det nå brukes om alt mulig. Jeg sliter jo litt når Sophie Elise kaller seg feminist, men la gå. Har latt det ligge litt, men kaller meg feminist av gammel vane. Synes det er litt platt uttrykt om stripping ettersom strippebransjen til en viss grad glir over i prostitusjonsbransjen og at det er en del trafficking også der. Vet at det for eksempel i Nederland er uklare skiller. Dessuten knytter jeg feminisme til nedbygging av objektivisering og seksualisering av kvinner, så der lugger det litt for meg også.

Anonymkode: 1c4b0...789

[AnonymBruker]

EmKay skrev (35 minutter siden):

Flott skrevet!

Har lest de to artiklene du linket til med tilhørende kommentarer, og kjenner at jeg raskt kan trekke paralleller til eget arbeidsliv. Hvordan hyggelige, empatiske gutter og menn mister helt hodet når de samles og det blir guttastemning. 

Jeg har kollegaer som man en gang har tråkket over streken i handling og ord mot kvinnelige kollegaer under påvirkning av gutta. Den ene skal være drøyere enn den andre, og det hele er stor humor for dem på jentenes bekostning, uten at det virker som at de klarer å ta det inn over seg i "kampens hete". Jeg er rimelig sikker på at hver og en av dem hadde blitt flau av seg selv om de hadde sett det fra utsiden, og at de ikke vil kjenne seg igjen i egne handlinger. 

Jeg har ofte lurt på hva som gjør at de ofte har en tendens til å miste seg selv når "gutta" samles.

Mangel på ryggrad? Værhane-mekanisme? Og at konkurranse-mentaliteten tyter frem på arenaer hvor den ikke bør ha plass? At det går an å etablere mannlig vennskap på den måten? Opplever i mye større grad at gutter og menn tøffer seg for hverandre enn det jenter og kvinner gjør. Ellers så gjør man det, men jenter og kvinners måte å imponere hverandre på er mindre knyttet til kjønn. Har sett menn som er fremmede eller bare bekjente hverandre, hilse på hverandre og kommentere kvinner ganske fort, sist gang drillpiker på søttende mai. Det er veldig rart å overvære, og litt ekkelt. De kan til og med gjøre det rett foran meg, som om jeg ikke finnes. Kommer aldri til å forstå det, og holder meg med menn som oppfører seg annerledes og som oppfører seg mer stabilt både alene og sammen med andre menn.

Anonymkode: 1c4b0...789

[ClausSaus]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Ja jeg er tydeligvis ikke feminist da.. Jeg mener ikke kvinner har MER rett enn mannen til noe som helst ( eller andre veien) og jeg mener lik lønn for likt arbeid. Ikke lik lønn uansett... 

Jeg støtter kvinner og er imot sex industrien ( og alt annet som skader dem) men jeg støtter også menn for det de måtte slite med. 

Feminisme nå idag er ødelagt. Dessverre... Av noen få slike som du nevner ts, som enten drar det for langt eller ikke vet hva feminisme er. 

Det er ikke SÅ mange år siden vi fikk stemmerett ( var det 1969?) osv. Er man ikke like mye verdt både kvinner og menn liksom? ( og attpåtil mener jeg det fins bare to kjønn 😱)  😏

Anonymkode: 3a8cc...12b

Siste begrensningen av kvinners allmenne stemmerett forsvant i 1913. Men de fleste kvinner hadde det meste av stemmerett også før den tid, 1913 var bare året de siste begrensningene ble borte.

Menn fikk allmenn stemmerett i 1898, altså 15 år tidligere.

Det er en myte at vi har hatt noen periode av varighet i Norge der "menn hadde stemmerett og kvinner ikke hadde det". Dette er hentet fra ren cherry-picking av en bestemt liten gruppering bestående av landets mest velstående overklasse, og hadde ingenting med "folk flest" å gjøre.

Ingen nålevende nordmenn var født da alle kvinner fikk full stemmerett i Norge. Det skjedde for 110 år siden. Men feminister skal selvsagt lage bråk om disse 15 årene fremdeles den dag idag. 

Endret 9. august 2023 av ClausSaus

[ClausSaus]

Kipling skrev (1 time siden):

Enig i det meste der selvsagt, men jeg er vel kommet til et punkt hvor jeg bare ikke gidder å ta det seriøst nok til å ha diskusjonen om hva "ekte feminisme" er eller bør være, fordi det kommer så mye selvmotstridende nonsense fra den gjengen der at det nesten blir meningsløst. Og de bryr seg ikke, så jeg pleier ikke å gidde.

Femen forsvant så fort George Sorros kuttet av pengekrana, og det gjorde han når de fikk ideen om å ta kjønnskampen sin til Israel også. Take from that what you will...

Skjønner incentivet utmerket godt.

Problemet er bare, som også du er inne på, at moderne feminisme får utøve sin bedervende innflytelse på samfunnet nettopp fordi forvirrede kvinner erklærer seg "feminister" uten begreper om hva det idag innebærer – og forsvarer begrepet med nebb og klør som om det fremdeles handlet om at kvinner skal ha stemmerett.

Det er viktig at folk forstår forskjellen på da og nå. Feminisme anno 2023 er ren kjønnskrig.

Men som sagt, jeg skjønner godt at du ikke gidder… for du verden så mye løgn og tøv man må besvare!

Endret 9. august 2023 av ClausSaus

[AnonymBruker]

ClausSaus skrev (3 minutter siden):

Skjønner incentivet utmerket godt.

Problemet er bare, som også du er inne på, at moderne feminisme får utøve sin bedervende innflytelse på samfunnet nettopp fordi forvirrede kvinner erklærer seg "feminister" uten begreper om hva det idag innebærer – og forsvarer begrepet med nebb og klør som om det fremdeles handlet om at kvinner skal ha stemmerett.

Det er viktig at folk forstår forskjellen på da og nå.

Men som sagt, jeg skjønner godt at du ikke gidder… for du verden så mye løgn og tøv man må besvare!

Slik er det med alle bevegelser, også fra anti-feministene eller maskulinister eller what not. Feminisme er, siden begrepet til en viss grad er tømt for mening fordi alle bruker det, mangfoldig nok, til at det er merkelig og sitte å hate det.

Anonymkode: 1c4b0...789

[ClausSaus]

AnonymBruker skrev (16 minutter siden):

Slik er det med alle bevegelser, også fra anti-feministene eller maskulinister eller what not. Feminisme er, siden begrepet til en viss grad er tømt for mening fordi alle bruker det, mangfoldig nok, til at det er merkelig og sitte å hate det.

Anonymkode: 1c4b0...789

Nja… ikke egentlig.

Det finnes et meningsløst og fjasete skall av ordet "feminisme" som skjermer en veldig giftig hat-ideologisk kjerne mot berettiget kritikk.

Litt som hvordan partiet Rødt idag prøver å fungere som en "ufarlig" fasade for en ideologi som tok livet av flere hundre millioner mennesker i det forrige århundre – langt flere enn nazismen.

Det verste man kan si om Bjørnar Moxness er ikke å henvise til en litt uheldig episode med et par solbriller, for å si det ekstremt diplomatisk.

Og litt på samme måte er den faktiske ideologien i bunn av moderne feminisme regelrett farlig.

Hvis noen uttrykte tilsvarende innstilling til mennesker med en mørkere hudfarge som f.eks Kvinnegruppa Ottar uttrykker om menn… hvilket ord ville vi umiddelbart bruke for å beskrive vedkommende?

Bare la det synke inn litt.

Endret 9. august 2023 av ClausSaus

[Gjest EmKay]

AnonymBruker skrev (48 minutter siden):

Mangel på ryggrad? Værhane-mekanisme? Og at konkurranse-mentaliteten tyter frem på arenaer hvor den ikke bør ha plass? At det går an å etablere mannlig vennskap på den måten? Opplever i mye større grad at gutter og menn tøffer seg for hverandre enn det jenter og kvinner gjør. Ellers så gjør man det, men jenter og kvinners måte å imponere hverandre på er mindre knyttet til kjønn. Har sett menn som er fremmede eller bare bekjente hverandre, hilse på hverandre og kommentere kvinner ganske fort, sist gang drillpiker på søttende mai. Det er veldig rart å overvære, og litt ekkelt. De kan til og med gjøre det rett foran meg, som om jeg ikke finnes. Kommer aldri til å forstå det, og holder meg med menn som oppfører seg annerledes og som oppfører seg mer stabilt både alene og sammen med andre menn.

Anonymkode: 1c4b0...789

Godt mulig alle disse er riktig. 

Synes likevel det er en merkelig oppførsel. Jeg blir så overrasket over å se gutter/menn som jeg vanligvis synes er hyggelig og sympatisk, og som jeg gjerne kan ha dype samtaler med, oppføre seg slik som dette med en gang de er flere og det gjerne blir litt alkohol innabords. Men jeg ser jo at de hauser hverandre opp, og utsagn og oppførsel blir drøyere og drøyere utover kvelden. 

Jeg jobber i et ganske mannsdominert yrke, og arbeidsplassen min er intet unntak. Opplevde aldri dette på arbeidsplasser der det var en jevnere fordeling mellom kjønn. Sikkert fordi raskt ville blitt slått hardt ned på. 
(Jeg jobber i en mindre avdeling og ser kun dette når vi er samlet hele firmaet. Jeg gir tydelig beskjed om jeg ser noe upassende, men synes synd i de få jentene som jobber der til dagen. Vet at de finner seg i mye dritt for å ikke fremstå som "hysteriske")

[AnonymBruker]

Egentlig er nå feminisme kvinners (og menns) kamp for at kvinner og menn skal være likestilt, noe de færreste er uenige i, men det gir deg jo åpenbart ikke svar på hvorfor venninnen din oppfører seg slik. Poenget her er vel igrunn at din venninne heller bruker selektivt begrepet feminisme som brekkstang når hun skal godhetsposere litt eller det passer seg for henne.

Anonymkode: 4ad7b...d87

[ClausSaus]

... og som et lite apropos, i tilfelle noen lurer på hva slags tankegods som rører seg innen moderne feminisme:

Sitat

 

Kvinner blir i dag innkalt til sesjon på like linje med menn og har altså samme mulighet som menn til å gå inn i forsvaret. Verneplikt er noe annet – det gjelder alle og innebærer bruk av tvang. Hvorfor skal verneplikten utvides til kvinner, når faktisk bare et lite mindretall av menn avtjener sin?

Det argumenteres for såkalt «kjønnsnøytral» verneplikt. Men hva betyr det? Det meste i samfunnet er kjønnet, og forsvaret er ikke en vanlig arbeidsplass. Her skal en faktisk lære å bruke vold og drepe. Uansett kjønn må nykommere innordne seg i et militært kommandosystem. Samtidig er kvinner spesielt utsatt i et slikt mannsvelde.

Kvinner gjør en viktig samfunnsnyttig innsats gjennom graviditet, fødsel og amming. I tillegg har kvinner fortsatt det tyngste ansvaret for ulønnet omsorg for barn, sjuke og gamle. Selv om kvinner ofte er dobbeltarbeidende, tjener de i Norge i dag fortsatt mindre enn menn, de eier mye mindre, har lavere pensjon og er underrepresentert i stillinger med makt og innflytelse. Å pålegge kvinner en ny byrde som verneplikt i denne situasjonen er ikke bare urimelig. Det er det motsatte av likestilling, fordi det kan forsterke de økonomiske og sosiale kjønnsforskjellene. Det å behandle ulike grupper helt likt, kan faktisk bidra til å øke ulikhetene mellom dem.

Dagens utfordring er å styrke kvinners makt og innflytelse, legge til rette for bedre omsorgspraksis og verdier som likeverd. Ikke minst er det viktig å styrke arbeidet for forebygging og ikke-voldelig løsning av konflikter, nedrustning og fredsbygging. Her trengs kloke styresmakter og entusiastiske unge som vil bygge framtida.

 

– Norsk Kvinnesaksforening, 24. mars 2014
(høringssvar vedrørende innførsel av kjønnsnøytral verneplikt)

«Det å behandle ulike grupper helt likt, kan faktisk bidra til å øke ulikhetene mellom dem», ja...

Menn skal diskrimineres med tvungen verneplikt, men kvinner skal slippe – som "utjevnende tiltak".

Fortsatt uklart hva slags "likhet" feminisme faktisk går ut på? 😏

Endret 9. august 2023 av ClausSaus

[AnonymBruker]

For meg er feminisme de kvinnene som på tidli 1900- tallet sloss for at vi skulle stemmerett, få ta egne valg over egne liv, få lov til å jobbe og rett og slett få eksistere som egne individer. Jeg tror ikke de tenkte at feminisme skulle være at vi skulle springe i gatene med puppene bar for å protestere og demonstrere, eller at vi skulle drive med only fans og fokusere på sex og kropp for alt vi gjør i livet. Det er slik jeg føler at ting har blitt, at feminisme bare handler om sex og kropp. Men det er meg da  ts

Anonymkode: b7416...5dc

[Gjest Raptuss]

For min del har det alltid handlet om likeverdighet. Lik lønn for likt arbeid, like rettigheter og lik behandling.  

Vi er jo på lang vei likestilte her i Norge og det er sånn sett bare småtting igjen man kan krangle på om man vil det. 

Jeg er feminist uansett, fordi jeg tror vi er likeverdige mennesker selv om vi kan være forskjellige på individ nivå. Det er bare å se litt ut over landegrensene så er det ikke vanskelig å se det enda er behov for feminisme. Eller humanisme om du vil, jeg bryr meg mindre om hva man kaller det enn innholdet i overbevisningen min.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Egentlig er nå feminisme kvinners (og menns) kamp for at kvinner og menn skal være likestilt, noe de færreste er uenige i, men det gir deg jo åpenbart ikke svar på hvorfor venninnen din oppfører seg slik. Poenget her er vel igrunn at din venninne heller bruker selektivt begrepet feminisme som brekkstang når hun skal godhetsposere litt eller det passer seg for henne.

Anonymkode: 4ad7b...d87

For å tro at dagens feminisme er det samme som likestilling, er man avhengig av å leve i en illusjon og legge virkeligheten til side.

Evnen mennesker har til å delta i religiøst og ideologisk tankegods så lenge man opplever at det er konsensus, er fascinerende.

Anonymkode: 739e2...709