Hvorfor er det krig mellom Russland og Ukraina?

[Egenskap]

Det er merkelig det er krig mellom Russland og Ukraina? En krig som Russland startet. Hvis vi forstår rett så er Russland tuftet på at de kun vil ha krig. 

Jeg regner med at Tyrkia arresterer presidenten i Russland når han reiser til NATO landet om litt. Da er vel krigen over?

[myMa]

Det er ikke så merkelig. Det er en mangeåring konflikt som har sine grunner. Særlig økonomiske, men også politisk og geografisk. Ukraina er Russland sin verkebyll. Anbefaler deg å se denne videoen:

 

[Snok1]

Det er ikke en krig mellom Russland og Ukraina. Russland har startet en imperialistisk invasjonskrig i Ukraina, og Ukraina forsvarer seg. Ukraina har INGEN territorielle krav mot Russland, og krigen avsluttes i det øyeblikket Russiske styrker trekker seg tilbake ut fra  det som er Ukrainas internasjonalt anerkjente grenser.

Dette er ikke komplekst. Dette er veldig, veldig enkelt.

[Egenskap]

  Snok1 skrev (På 19.7.2023 den 5.14):

Det er ikke en krig mellom Russland og Ukraina. Russland har startet en imperialistisk invasjonskrig i Ukraina, og Ukraina forsvarer seg. Ukraina har INGEN territorielle krav mot Russland, og krigen avsluttes i det øyeblikket Russiske styrker trekker seg tilbake ut fra  det som er Ukrainas internasjonalt anerkjente grenser.

Dette er ikke komplekst. Dette er veldig, veldig enkelt.

Ekspander  

Og hvilken konsekvens vil Russland få fra andre land? For meg finnes det ingen nåde i ettertid ved krigens slutt. 

Sovjetunionen var lut fattig. Og har kun bygd seg opp til å få ut sitt sanne jeg til å gå til krig, men verste er at ingen land forutså det, inkludert politikere, som har bygd "troverdig" relasjon til landet. Det beste slik jeg ser det er at landet forblir lutfattig. 

Hvorfor reagerer ikke andre land ovenfor Kina som støtter krigen? jeg synes det er merkelig at ingen reagerer ovenfor Kina, og avslutter landet som handelspartner. 

Endret 19. juli 2023 av Egenskap

[Hank Amarillo]

  Snok1 skrev (På 19.7.2023 den 5.14):

Det er ikke en krig mellom Russland og Ukraina

Ekspander  

Så bra! Har ikke fulgt så godt med i det siste, tydeligvis gått glipp av mye. Fantastiske nyheter at det endelig ble fred Ukraina!

[Snok1]

  Hank Amarillo skrev (På 20.7.2023 den 12.55):

Så bra! Har ikke fulgt så godt med i det siste, tydeligvis gått glipp av mye. Fantastiske nyheter at det endelig ble fred Ukraina!

Ekspander  

Du forstår ikke. Dersom dette hadde vært en krig mellom Russland og Ukraina, ville det vært krigshandlinger også på russisk territorium.

Siden kun Russland fører krig mot Ukraina, foregår alle krigshandlinger på ukrainsk territorium. Fakta på bakken er altså helt motsatt av din feilslutning.

Ukraina er altså tvunget til å forsvare seg mot den imperialistiske angrepsmakten, og dette er også helt innenfor Folkerettens rammer. Ukraina har også lov til å angripe militære installasjoner, styrker og forsyningslinjer på russisk territorium som brukes i krigen mot Ukraina iten at dette er et angrep på Russlands suverenitet. 

Å invadere en fri og selvstendig og internasjonalt anerkjent stat er selvsagt ikke i tråd med Folkeretten. 
 

Godt at du stiller spørsmål slik at vi får rettet opp kjedelige misforståelser.

Endret 20. juli 2023 av Snok1

[Topsi]

  Egenskap skrev (På 19.7.2023 den 4.14):

Det er merkelig det er krig mellom Russland og Ukraina? En krig som Russland startet. Hvis vi forstår rett så er Russland tuftet på at de kun vil ha krig. 

Jeg regner med at Tyrkia arresterer presidenten i Russland når han reiser til NATO landet om litt. Da er vel krigen over?

Ekspander  

Det er krig fordi den russiske minoriteten i Ukraina ble diskriminert, og russerne utnytte dette til å ville utvide eget territorielle.

Forøvrig vil erdogan aldri arrestere bestevennen sin

[Hank Amarillo]

  Snok1 skrev (På 20.7.2023 den 13.08):

Du forstår ikke. Dersom dette hadde vært en krig mellom Russland og Ukraina, ville det vært krigshandlinger også på russisk territorium.

Siden kun Russland fører krig mot Ukraina, foregår alle krigshandlinger på ukrainsk territorium. Fakta på bakken er altså helt motsatt av din feilslutning.

Ukraina er altså tvunget til å forsvare seg mot den imperialistiske angrepsmakten, og dette er også helt innenfor Folkerettens rammer. Ukraina har også lov til å angripe militære installasjoner, styrker og forsyningslinjer på russisk territorium som brukes i krigen mot Ukraina iten at dette er et angrep på Russlands suverenitet. 

Å invadere en fri og selvstendig og internasjonalt anerkjent stat er selvsagt ikke i tråd med Folkeretten. 
 

Godt at du stiller spørsmål slik at vi får rettet opp kjedelige misforståelser.

Ekspander  

Dette er ikke en krig altså?

Fått med meg at det har vært forbudt å omtale det som en krig, å se NAFO forholde seg så lydig til Putins dekret var jo litt morsomt.

Endret 20. juli 2023 av Hank Amarillo

[_popcorn_]

Ryddet for innlegg av utestengt bruker, brukerangrep og avsporinger, og svar til det. 

_popcorn_, adm

[Pippi Lotta]

  Topsi skrev (På 20.7.2023 den 13.59):

Det er krig fordi den russiske minoriteten i Ukraina ble diskriminert, og russerne utnytte dette til å ville utvide eget territorielle.

Forøvrig vil erdogan aldri arrestere bestevennen sin

Ekspander  

Er ikke presidenten i Ukraina en del av den russiske minoriteten? Det er vel begrenset hvor diskriminert man kan være om man styrer landet…

[Topsi]

  Pippi Lotta skrev (På 20.7.2023 den 16.52):

Er ikke presidenten i Ukraina en del av den russiske minoriteten? Det er vel begrenset hvor diskriminert man kan være om man styrer landet…

Ekspander  

Nei, er ikke ha jødisk? Det ernet faktum at den russiske minoriteten er diskriminert,  spesielt språklig. Men det forsvarer jo uansett ikke den russiske aggresjonen,  og størstedelen av den russiskspråklige minoriteten i Ukraina støtter jo heller ikke russland

[Pippi Lotta]

  Egenskap skrev (På 19.7.2023 den 7.39):

Og hvilken konsekvens vil Russland få fra andre land? For meg finnes det ingen nåde i ettertid ved krigens slutt. 

Sovjetunionen var lut fattig. Og har kun bygd seg opp til å få ut sitt sanne jeg til å gå til krig, men verste er at ingen land forutså det, inkludert politikere, som har bygd "troverdig" relasjon til landet. Det beste slik jeg ser det er at landet forblir lutfattig. 

Hvorfor reagerer ikke andre land ovenfor Kina som støtter krigen? jeg synes det er merkelig at ingen reagerer ovenfor Kina, og avslutter landet som handelspartner. 

Ekspander  

Tyskland ble jo straffet hardt etter første verdenskrig, det stoppet dem ikke fra å starte andre… Så tanken om at land skal straffes hardt etter kriger for å stoppe fremtidige kriger er vel ikke helt korrekt. 
 

Kina er veldig store og de produserer jo veldig mye. Tviler på at vesten kan boikotte de, da må vi plutselig klare oss uten mye basis produkter og risikerer at samfunnet stopper. 

[Pippi Lotta]

  Topsi skrev (På 20.7.2023 den 16.54):

Nei, er ikke ha jødisk? Det ernet faktum at den russiske minoriteten er diskriminert,  spesielt språklig. Men det forsvarer jo uansett ikke den russiske aggresjonen,  og størstedelen av den russiskspråklige minoriteten i Ukraina støtter jo heller ikke russland

Ekspander  

Det finnes vel Russiske jøder? Uansett så er Russisk morsmålet hans og han kommer fra den «Russiske» delen av Ukraina, men jeg vet ikke hvordan man klassifiserer de forskjellige folkeslagene. 
 

Jeg tror uanset ikke språklig diskriminering av Presidenten og andre med samme språk har hvert avgjørende for krigen.  Selv om det er godt mulig de blir diskriminert.

[Egenskap]

  Topsi skrev (På 20.7.2023 den 13.59):

Det er krig fordi den russiske minoriteten i Ukraina ble diskriminert, og russerne utnytte dette til å ville utvide eget territorielle.

Forøvrig vil erdogan aldri arrestere bestevennen sin

Ekspander  

men jeg regner med Erdogan representerer Tyrkia, og er en del av NATO landene, så da er det naturlig at en president som er ettersøkt og har fått arrest ordre på seg blir satt i fengsel og får en dom på seg. 

[Egenskap]

  Pippi Lotta skrev (På 20.7.2023 den 16.56):

Tyskland ble jo straffet hardt etter første verdenskrig, det stoppet dem ikke fra å starte andre… Så tanken om at land skal straffes hardt etter kriger for å stoppe fremtidige kriger er vel ikke helt korrekt. 
 

Kina er veldig store og de produserer jo veldig mye. Tviler på at vesten kan boikotte de, da må vi plutselig klare oss uten mye basis produkter og risikerer at samfunnet stopper. 

Ekspander  

Men Tyskland startet en ikke provosert handling? og hvem var Tysklands rikskansler på den tid?

[Pippi Lotta]

  Egenskap skrev (På 20.7.2023 den 17.24):

Men Tyskland startet en ikke provosert handling? og hvem var Tysklands rikskansler på den tid?

Ekspander  

Jeg forstår ikke hva du vil frem til her? Tyskland sinn befolkning ble straffet hardt for første verdenskrig. Det skapte et samfunn hvor Hitler kunne bli valgt til makt og starte andre verdenskrig. I ettertid tror jeg vi kan se at det ville vært bedre om Tysklands folk ikke ble så hardt straffet.

[Topsi]

  Egenskap skrev (På 20.7.2023 den 17.23):

men jeg regner med Erdogan representerer Tyrkia, og er en del av NATO landene, så da er det naturlig at en president som er ettersøkt og har fått arrest ordre på seg blir satt i fengsel og får en dom på seg. 

Ekspander  

Som sagt, erdogan har invitert putin til Tyrkia, Tyrkia og Russland samarbeider på svært mange plan. Og fordi nabolandene er avhengig av Tyrkias ja til Sverige kommer de til å se gjennom fingrene med at putin får gå fritt i Tyrkia 

[jabx]

  Egenskap skrev (På 19.7.2023 den 4.14):

Det er merkelig det er krig mellom Russland og Ukraina? En krig som Russland startet. Hvis vi forstår rett så er Russland tuftet på at de kun vil ha krig. 

Ekspander  

Det er ikke merkelig. Dette har Putin planlagt lenge. Putin er en imperialistisk diktator, og han ønsker å gjenskape et russisk imperium. Ukraina, et voksende demokrati på Russlands grenser, var naturligvis noe han ikke kunne akseptere. Han måtte derfor ta over Ukraina og utslette det som stat, og utslette ukraineres identitet.

Russo-nazistiske propagandister påstår alt mulig rart som beviselig er løgn, som at "det var fordi Ukraina var på vei inn i NATO" (hvorfor angrep han ikke Sverige og Finland da?), "Ukraina drepte ukrainere i øst" (drapene startet ikke før Russland sendte inn proxy-tropper i 2014, og dødsfallene har gått kraftig ned etter at Russland ble hindret i å rykke videre frem), og så videre.

[jabx]

  myMa skrev (På 19.7.2023 den 5.07):

Det er ikke så merkelig. Det er en mangeåring konflikt som har sine grunner. Særlig økonomiske, men også politisk og geografisk. Ukraina er Russland sin verkebyll. Anbefaler deg å se denne videoen:

 

Ekspander  

Har du en oppsummering, eller et par av de viktigste momentene? Det er en lang video.

[jabx]

  Topsi skrev (På 20.7.2023 den 16.54):

Nei, er ikke ha jødisk? Det ernet faktum at den russiske minoriteten er diskriminert,  spesielt språklig. Men det forsvarer jo uansett ikke den russiske aggresjonen,  og størstedelen av den russiskspråklige minoriteten i Ukraina støtter jo heller ikke russland

Ekspander  

Zelensky er jødisk og har russisk som morsmål. Rart at Zelensky ønsker å diskriminere seg selv. Det er nesten som om påstandene om diskriminering er russo-nazistisk løgnpropaganda.

Det som har skjedd er at Ukraina ønsker en ukrainsk identitet og å fjerne seg fra nazistiske Russland, og derfor har de blant ennet gjort ukrainsk til det offisielle språket i landet. Men minoritetsspråk som russisk har fortsatt beskyttelse i loven, og man har rett og lov til å lære seg russisk hvis man ønsker det. Litt som Norge der norsk er offisielt språk, men man også har f.eks. samisk som har en spesiell status.

Endret 22. juli 2023 av jabx