Kunne ikke myndighetene heller øke momsen enn å heve renta?

[AnonymBruker]

Renta heves for å bremse prisveksten. Tanken er, om jeg forstår det rett, at økt rente gir høyere utgifter for de fleste, som dermed vil gjøre at vi bruker mindre penger. Den store ulempen er selvsagt at dette kan bli kritisk for folk med store lån.

Ville det ikke være bedre å bruke moms og eventuelt andre avgifter for dette? Hvis alt ble dyrere ville folk kjøpe mindre, men ikke risikere å miste huset.

Anonymkode: 0c4df...fad

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (59 minutter siden):

Renta heves for å bremse prisveksten. Tanken er, om jeg forstår det rett, at økt rente gir høyere utgifter for de fleste, som dermed vil gjøre at vi bruker mindre penger. Den store ulempen er selvsagt at dette kan bli kritisk for folk med store lån.

Ville det ikke være bedre å bruke moms og eventuelt andre avgifter for dette? Hvis alt ble dyrere ville folk kjøpe mindre, men ikke risikere å miste huset.

Anonymkode: 0c4df...fad

Det er ikke bare derfor renten øker. Den øker også for å være tilnærmet lik andre land også. Når Norge skiller seg ut med lavere renter enn andre så er det ikke lukrativt å investere penger i Norge for andre. Investorer invester i land med høyest rente. 

Men hvordan tenker du at moms skal økes uten at sluttprisen skal økes og bidra til enda høyere inflasjon?

Norge og andre land prøver å få den inflasjonen, dvs prisøkningen. Historisk sett har det hjulpet å øke renter for da for de aller fleste mindre å rutte med, noe som gjør at de får mindre penger å bruke på ting. Når ting ikke blir solgt så er det vanlig å kjøre tilbud og sette ned prisen for å få solgt. Dermed bremses inflasjonen. Foreløpig har det vært lite effekt av økte renter i Norge,  derfor klinket de til med dobbel renteheving nylig. Jeg tipper at vi til høsten får se en endring. Da har folk blakket seg på ferie og ny høyere avdrag skal betales.

 

Anonymkode: a2292...92d

[Friluftsmann70]

Økt rente er for å holde kronen stabil. Når Norges Bank øker renten, blir kronen mer attraktiv for investerer å kjøpe kronen, som gjør at etterspørselen går opp. Når andre sentralbanker setter sine valuta opp tilsvarende neste dag, er vi like langt, da kan vi vente renteøkning på neste rentemøte. 

At kronen har svekket seg kan du høre og lese mye om for tiden, alle som skal på ferie får seg ekstra kostnader. 

For de med lån eller de som ønsker å kjøpe bolig med lån, så må en ta hensyn til at renten kan gå opp. Vi er fremdeles på et svært lavt nivå, sett historisk. 

[AnonymBruker]

I tillegg til det som allerede er nevnt - hvis man øker momsen, rammes absolutt alle. Ikke bare de med (for) store lån. De aller fattigste eier ikke egen bolig. Ditt forslag vil ramme de aller fattigste aller hardest.

Dette handler også om nivået på renta i Norge vs renta i andre land. Det hjelper ikke å øke momsen hvis forskjellen mellom renta i Norge og renta andre steder øker - da vil utenlandske investorer plassere pengene sine andre steder enn i Norge (for de får høyere rente andre steder). 
I et historisk perspektiv er IKKE renta høy nå. For mange har bare blitt vant til kunstig lave renter. 

Anonymkode: 3f882...13b

[AnonymBruker]

Friluftsmann70 skrev (9 minutter siden):

Økt rente er for å holde kronen stabil. Når Norges Bank øker renten, blir kronen mer attraktiv for investerer å kjøpe kronen, som gjør at etterspørselen går opp. Når andre sentralbanker setter sine valuta opp tilsvarende neste dag, er vi like langt, da kan vi vente renteøkning på neste rentemøte. 

At kronen har svekket seg kan du høre og lese mye om for tiden, alle som skal på ferie får seg ekstra kostnader. 

For de med lån eller de som ønsker å kjøpe bolig med lån, så må en ta hensyn til at renten kan gå opp. Vi er fremdeles på et svært lavt nivå, sett historisk. 

Feriekostnader er veldig lite viktig i den store sammenhengen her. Problemet med en svak krone er at alt vi importerer (og det er mye!) blir dyrere, og vi importerer inflasjon. Det blir dessuten vanskeligere å rekruttere utenlandsk arbeidskraft (noe vi har gjort oss avhengige av). Dessverre tuter tabloidene om dyr ferie, for det er det som gir klikk rett før ferien. Men det de BURDE skrevet om, er at sammenlignet med USA, har norske lønninger blitt HALVERT i løpet av de siste ti årene. Det er min lønn, din lønn, alles lønn (så lenge man får lønna i NOK). Dyr ferie er ingen ting sammenlignet med en halvert lønn. Regn ut hva du tjener i USD i dag, og så bruker du en kurs på for eksempel 5,5 og regner ut hva du ville tjent i USD for en ti års tid siden. Det er skremmende. 

Anonymkode: 3f882...13b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

I tillegg til det som allerede er nevnt - hvis man øker momsen, rammes absolutt alle. Ikke bare de med (for) store lån. De aller fattigste eier ikke egen bolig. Ditt forslag vil ramme de aller fattigste aller hardest.

Dette handler også om nivået på renta i Norge vs renta i andre land. Det hjelper ikke å øke momsen hvis forskjellen mellom renta i Norge og renta andre steder øker - da vil utenlandske investorer plassere pengene sine andre steder enn i Norge (for de får høyere rente andre steder). 
I et historisk perspektiv er IKKE renta høy nå. For mange har bare blitt vant til kunstig lave renter. 

Anonymkode: 3f882...13b

Men det er de nest-fattigeste som har mest lån. De velstående og de rike er ikke de som mister hjemmet og bilen og livet sitt av den økte renten. Det løser ikke problemet med inflasjonen fordi 1. vi importerer inflasjonen og 2. de rike kan fortsette å shoppe til krampa tar dem samme om renta blir 50 %. 

Anonymkode: 3d27b...1bd

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Men det er de nest-fattigeste som har mest lån. De velstående og de rike er ikke de som mister hjemmet og bilen og livet sitt av den økte renten. Det løser ikke problemet med inflasjonen fordi 1. vi importerer inflasjonen og 2. de rike kan fortsette å shoppe til krampa tar dem samme om renta blir 50 %. 

Anonymkode: 3d27b...1bd

De rike har fint råd til høyere moms, så de vil fortsette å shoppe uansett. 
De aller fattigste har ikke råd til mat og strøm med høyere mva, og de har ikke noe de kan selge for å komme seg ut av knipa.
De NEST fattigste har et hus eller en leilighet de kan selge, hvis de absolutt må. I tillegg får de skattefradrag for rentekostnader. 

Anonymkode: 3f882...13b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

I tillegg til det som allerede er nevnt - hvis man øker momsen, rammes absolutt alle. Ikke bare de med (for) store lån. De aller fattigste eier ikke egen bolig. Ditt forslag vil ramme de aller fattigste aller hardest.

Dette handler også om nivået på renta i Norge vs renta i andre land. Det hjelper ikke å øke momsen hvis forskjellen mellom renta i Norge og renta andre steder øker - da vil utenlandske investorer plassere pengene sine andre steder enn i Norge (for de får høyere rente andre steder). 
I et historisk perspektiv er IKKE renta høy nå. For mange har bare blitt vant til kunstig lave renter. 

Anonymkode: 3f882...13b

I tillegg kunne man valgt å økte momsen på alt som er unødvendig. Altså ikke på grønnsaker, frukt, bær, kjøtt, fisk, egg, dopapir, vaskemidler, et nøkternt forbruk av strøm, bolig, trening, helsehjelp etc.

Men kraftig økt moms på sukker, kunstig søtning, ferdigmat, junkfood, sminke, hårfarge, klær, sko, interiør, leker, ting, dill og dall, unødvendig luksus som frisør, manikyr, fillers og botox og plastisk kirurgi, reiser, det ville ikke gått ut over de fattigeste, men ville kanskje bremset kjøpefesten mer.

Så kunne man med fordel hatt null avskriving av renter på sekundærboliger og fritidsboliger, og gjerne ekstra beskatning på det også. Ikke gi samme fordel til de som er spekulanter som de som bare ønsker seg et hjem.

Anonymkode: 3d27b...1bd

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (52 minutter siden):

I tillegg kunne man valgt å økte momsen på alt som er unødvendig. Altså ikke på grønnsaker, frukt, bær, kjøtt, fisk, egg, dopapir, vaskemidler, et nøkternt forbruk av strøm, bolig, trening, helsehjelp etc.

Men kraftig økt moms på sukker, kunstig søtning, ferdigmat, junkfood, sminke, hårfarge, klær, sko, interiør, leker, ting, dill og dall, unødvendig luksus som frisør, manikyr, fillers og botox og plastisk kirurgi, reiser, det ville ikke gått ut over de fattigeste, men ville kanskje bremset kjøpefesten mer.

Så kunne man med fordel hatt null avskriving av renter på sekundærboliger og fritidsboliger, og gjerne ekstra beskatning på det også. Ikke gi samme fordel til de som er spekulanter som de som bare ønsker seg et hjem.

Anonymkode: 3d27b...1bd

Økt mva på de tingene der vil ikke hjelpe noe særlig, annet enn kanskje å føre til økt arbeidsledighet for de som jobber i disse bransjene. Summene blir små. 
Forøvrig er jeg helt enig i at man ikke burde få skattefradrag for renter på lån på hytte og sekundærbolig. Jeg mener at man ikke burde få skattefradrag for renter på primærbolig heller, for den del. Men de tingene vil heller ikke hjelpe. Mye av poenget her er forskjellen på rentenivået i Norge vs rentenivået i andre land. Da hjelper det ikke å justere skatte- og avdragsnivået.

Anonymkode: 3f882...13b

[AnonymBruker]

Klart de kunne. Men pga høyrelobbyistene etter Erna solbergregjeringen har Norge blitt mer som USA der bank og myndigheter jobber sammen for å styrke hverandre. Et kameraderi der hensikten er at bankene skal tjene mer  og ledelsen i bankene er nettopp vennene til høyrelobbyistene og sånn fortsetter eliten med å gjøre hverandre rikere og rikere på bekostning av folket 

Anonymkode: ba5c2...5d9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

De rike har fint råd til høyere moms, så de vil fortsette å shoppe uansett. 
De aller fattigste har ikke råd til mat og strøm med høyere mva, og de har ikke noe de kan selge for å komme seg ut av knipa.
De NEST fattigste har et hus eller en leilighet de kan selge, hvis de absolutt må. I tillegg får de skattefradrag for rentekostnader. 

Anonymkode: 3f882...13b

Å måtte selge med tap og kanskje sitte igjen med en million eller mer i gjeld, nå med forbrukslånrente, gjør at de nest fattigeste vil få dårligere råd enn de hittil fattigeste. Da hjelper det lite med et stusselig lite skattefradrag.

Anonymkode: 3d27b...1bd

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Renta heves for å bremse prisveksten. Tanken er, om jeg forstår det rett, at økt rente gir høyere utgifter for de fleste, som dermed vil gjøre at vi bruker mindre penger. Den store ulempen er selvsagt at dette kan bli kritisk for folk med store lån.

Ville det ikke være bedre å bruke moms og eventuelt andre avgifter for dette? Hvis alt ble dyrere ville folk kjøpe mindre, men ikke risikere å miste huset.

Anonymkode: 0c4df...fad

Nei, heldigvis så rammer denne rentehevingen kun de som har levd over evne hardest. De som ikke har for høye lån i forhold til inntekt takler denne rentehevingen fint. Økning i mva ville rammet absolutt alle, også de fattigste.

Anonymkode: 643c0...89e

[Isambard]

Man får ikke lavere priser av å øke prisene.

[AnonymBruker]

Isambard skrev (Akkurat nå):

Man får ikke lavere priser av å øke prisene.

Godt poeng.

Anonymkode: 643c0...89e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (29 minutter siden):

Nei, heldigvis så rammer denne rentehevingen kun de som har levd over evne hardest. De som ikke har for høye lån i forhold til inntekt takler denne rentehevingen fint. Økning i mva ville rammet absolutt alle, også de fattigste.

Anonymkode: 643c0...89e

Nettopp.

La de som på liv og død måtte kjøpe "drømmeboligen" på kreditt for å ha noe å skryte av på Instagram, betale prisen, ikke minstepensjonisten som vil kjøpe en underbukse.

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Men kraftig økt moms på sukker, kunstig søtning, ferdigmat, junkfood, sminke, hårfarge, klær, sko, interiør, leker, ting, dill og dall, unødvendig luksus som frisør, manikyr, fillers og botox og plastisk kirurgi, reiser, det ville ikke gått ut over de fattigeste, men ville kanskje bremset kjøpefesten mer.

Så kunne man med fordel hatt null avskriving av renter på sekundærboliger og fritidsboliger, og gjerne ekstra beskatning på det også. Ikke gi samme fordel til de som er spekulanter som de som bare ønsker seg et hjem.

Anonymkode: 3d27b...1bd

Så en BH, Lego eller et par sko er luksus i dine øyne som skulle beskattes hardere for at de som kjøpte en bolig til 10 millioner skal slippe unna?

Hvilket univers lever du i ...?

Anonymkode: bd07d...b5e

[Friluftsmann70]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

Feriekostnader er veldig lite viktig i den store sammenhengen her. Problemet med en svak krone er at alt vi importerer (og det er mye!) blir dyrere, og vi importerer inflasjon. Det blir dessuten vanskeligere å rekruttere utenlandsk arbeidskraft (noe vi har gjort oss avhengige av). Dessverre tuter tabloidene om dyr ferie, for det er det som gir klikk rett før ferien. Men det de BURDE skrevet om, er at sammenlignet med USA, har norske lønninger blitt HALVERT i løpet av de siste ti årene. Det er min lønn, din lønn, alles lønn (så lenge man får lønna i NOK). Dyr ferie er ingen ting sammenlignet med en halvert lønn. Regn ut hva du tjener i USD i dag, og så bruker du en kurs på for eksempel 5,5 og regner ut hva du ville tjent i USD for en ti års tid siden. Det er skremmende. 

Anonymkode: 3f882...13b

Selvfølgelig har ikke ferie noe å si opp i dette, men det er som jeg har skrevet stort sett det som skrives om i media. 

Renten økes for å holde kronen stabil, alternativet er langt verre, da ville vi fått en svakere krone som ville forsterket alt det du skriver om, dyrere varer å importere, enda vanskeligere å få utenlandske arbeidere til Norge.

[LeneXCII]

Friluftsmann70 skrev (7 timer siden):

Økt rente er for å holde kronen stabil. Når Norges Bank øker renten, blir kronen mer attraktiv for investerer å kjøpe kronen, som gjør at etterspørselen går opp. Når andre sentralbanker setter sine valuta opp tilsvarende neste dag, er vi like langt, da kan vi vente renteøkning på neste rentemøte. 

At kronen har svekket seg kan du høre og lese mye om for tiden, alle som skal på ferie får seg ekstra kostnader. 

For de med lån eller de som ønsker å kjøpe bolig med lån, så må en ta hensyn til at renten kan gå opp. Vi er fremdeles på et svært lavt nivå, sett historisk. 

Ikke helt korrekt siden Noregs Bank styrer etter inflasjonsmål på 2%... Men det har selvsagt en effekt på kronen, men skulle Norges Bank forsvart kronen, måtte de satt renten vesentlig høyere enn de har gjort. 

Endret 28. juni 2023 av LeneXCII

[AnonymBruker]

9 hours ago, AnonymBruker said:

Det er ikke bare derfor renten øker. Den øker også for å være tilnærmet lik andre land også.

Anonymkode: a2292...92d

Hvorfor var renta så lav i mange år da?

Anonymkode: 0c4df...fad

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

Å måtte selge med tap og kanskje sitte igjen med en million eller mer i gjeld, nå med forbrukslånrente, gjør at de nest fattigeste vil få dårligere råd enn de hittil fattigeste. Da hjelper det lite med et stusselig lite skattefradrag.

Anonymkode: 3d27b...1bd

Men de fleste boligeiere har råd til en renteøkning, selv om det betyr at de må kutte ned på forbruket av andre ting.
Dette du skriver gjelder først og fremst dem som har kjøpt over evne, eller dem som har hatt en stor endring i livssituasjon etter at de kjøpte (ble ufør eller lignende). Og fremdeles gjelder alle de andre grunnene til at det ikke vil hjelpe å sette opp mva på «unødvendige varer og tjenester» framfor å øke rentene. Faktisk har sentralbanken ligget bakpå og ikke økt rentene raskt og høyt nok. Du ser kun din egen lille flik av situasjonen (hva du betaler i renter på boliglånet ditt), du ser ikke totalen. 

Anonymkode: 3f882...13b

[AnonymBruker]

Forøvrig er skattefradraget på ingen måte lite!

Anonymkode: 3f882...13b