Halvparten av Norges befolking er overvektige

[AnonymBruker]

Det må være bygde-Norge som trekker opp. Her i Oslo syns jeg de fleste er nokså normale? Jeg er normalvektig,  går endel men er nokså dvask. 165cm/56kg. Spiser helt vanlig. 

Anonymkode: f78f0...081

[elisa1819]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Det må være bygde-Norge som trekker opp. Her i Oslo syns jeg de fleste er nokså normale? Jeg er normalvektig,  går endel men er nokså dvask. 165cm/56kg. Spiser helt vanlig. 

Anonymkode: f78f0...081

Fedme har en sosial slagside. I snitt er fattige og dårlig utdanna folk tjukkere enn godt utdanna og høyt lønna folk.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Jeg tenker staten skulle grepet inn med tilleggsskatt/dobbel moms eller noe på skrapmat, og prisreduksjon/momsfritak på sunn mat.

Det prinsippet følges når det gjelder alkohol og tobakk, hvorfor kan det ikke gjelde brus og pizza og snacks også?

Utrolig kjipt for meg som sunn vegetarianer, pærer eller gulrøtter eller løk nærmer seg grillpølser i kilopris...

Anonymkode: ba2ee...bb9

Ja! Jeg vet at staten er opptatt av å verne norske produsenter, og det meste av denne "skrapmaten" er produsert i Norge; Kims, Maarud, Freia, Sætre, Stabburet, Hennig Olsen..Det meste som finnes av ultraprodusert mat i butikken er norskprodusert. Så jeg skjønner incentivet. Men likevel, er ikke folkehelsen viktigere? 

Anonymkode: f6f83...a23

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Ja! Jeg vet at staten er opptatt av å verne norske produsenter, og det meste av denne "skrapmaten" er produsert i Norge; Kims, Maarud, Freia, Sætre, Stabburet, Hennig Olsen..Det meste som finnes av ultraprodusert mat i butikken er norskprodusert. Så jeg skjønner incentivet. Men likevel, er ikke folkehelsen viktigere? 

Anonymkode: f6f83...a23

Jo, folkehelsa er mye viktigere. Tenk på de enorme besparelsene staten hadde hatt ved en sunnere (og slankere) befolkni g.

Anonymkode: ba2ee...bb9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Det må være bygde-Norge som trekker opp. Her i Oslo syns jeg de fleste er nokså normale? Jeg er normalvektig,  går endel men er nokså dvask. 165cm/56kg. Spiser helt vanlig. 

Anonymkode: f78f0...081

Det stemmer nok. Andelen med fedme per 2020. Nordlendinger bør kvitte seg med snøscooteren og ATV-en og få seg ski og sykkel.

Anonymkode: e46b9...2e4

[AnonymBruker]

Jeg er normalvektig og strever hardt for å holde vekta. Jeg stresser med kroppen og føler meg feit. Jeg er redd jeg også blir overvektig. Da vil jeg skamme meg. 

Anonymkode: 87dfe...485

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Det stemmer nok. Andelen med fedme per 2020. Nordlendinger bør kvitte seg med snøscooteren og ATV-en og få seg ski og sykkel.

Anonymkode: e46b9...2e4

Dette problemet er satt på politisk dagsorden her i nord. Vi kan ikke akseptere denne utviklingen. Per i dag er vi noen få prosent unna amerikanske tilstander: https://www.nordnorskdebatt.no/den-nordnorske-fedmeepidemien/o/5-124-248130

Anonymkode: f6f83...a23

[Gjest Elooon]

Vel det øker jo over hele verden, i Norge også. Så det finnes flere overvektige enn normalvektige. 

Folk spiser for usunt og er for lite fysisk aktiv.

[Helene1982]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Ja dette vet du sikkert noe som helst om 

Anonymkode: ae4c8...239

Hva mener du med denne påstanden og denne fiffige emojien? 

[AnonymBruker]

Chupacabra skrev (1 time siden):

Ja, der har vi det. Følg statens råd alltid! Gå i flokk, og til slutt dø med matpakka i den ene hånda og trompeten i den andre. Det er oppskriften på et 100% fullverdig liv.

Staten vet best;

Eg føler heller at INGEN går i flokk. Alle har sin eigen vri: carnivore, keto, fasting, eit måltid per dag osv. Alt er bare matkaos og få følger statens rettleiing. 

Anonymkode: 4e0f5...1d2

[AnonymBruker]

Elooon skrev (52 minutter siden):

 

Folk spiser for usunt og er for lite fysisk aktiv.

Det er så lettvint å kaste ut den påstanden, men det er ingenting som tyder på at svaret et så enkelt:

https://www.nrk.no/fedmemysteriet_-bmi-og-overvekt-oker-selv-om-vi-spiser-sunnere-og-trener-mer-1.15455551

Det er ikke mindre fysisk aktivitet som er årsaken.

https://forskning.no/overvekt-trening/vektokningen-i-befolkningen-skyldes-ikke-mindre-fysisk-aktivitet/1864101

https://forskning.no/trening-overvekt/lite-aktivitet-forklarer-neppe-fedmeepidemien/441190

https://forskning.no/trening-overvekt/beveger-vi-oss-mindre-enn-for/441062

vi spiser ikke mer enn før:

https://www.helsedirektoratet.no/rapporter/utviklingen-i-norsk-kosthold/

https://forskning.no/overvekt-mat-og-helse/spiser-vi-mer-enn-for/441513

vi spiser ikke så usunt som folk vil ha det til - tvert imot er sukkerinntaket på et historisk lavt nivå: 

https://www.aftenposten.no/foreldreliv/i/qLx28g/vi-spiser-mindre-sukker-enn-noensinne-men-fortsatt-for-mye-salt-og-fett

Anonymkode: 68c78...458

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Det er så lettvint å kaste ut den påstanden, men det er ingenting som tyder på at svaret et så enkelt:

https://www.nrk.no/fedmemysteriet_-bmi-og-overvekt-oker-selv-om-vi-spiser-sunnere-og-trener-mer-1.15455551

Det er ikke mindre fysisk aktivitet som er årsaken.

https://forskning.no/overvekt-trening/vektokningen-i-befolkningen-skyldes-ikke-mindre-fysisk-aktivitet/1864101

https://forskning.no/trening-overvekt/lite-aktivitet-forklarer-neppe-fedmeepidemien/441190

https://forskning.no/trening-overvekt/beveger-vi-oss-mindre-enn-for/441062

vi spiser ikke mer enn før:

https://www.helsedirektoratet.no/rapporter/utviklingen-i-norsk-kosthold/

https://forskning.no/overvekt-mat-og-helse/spiser-vi-mer-enn-for/441513

vi spiser ikke så usunt som folk vil ha det til - tvert imot er sukkerinntaket på et historisk lavt nivå: 

https://www.aftenposten.no/foreldreliv/i/qLx28g/vi-spiser-mindre-sukker-enn-noensinne-men-fortsatt-for-mye-salt-og-fett

Anonymkode: 68c78...458

Så kva kan det då være?

Hormonendrande tilsetningstoff i mat?

Stress?

Stråling frå mobilmaster?

Aliens?

Anonymkode: 4e0f5...1d2

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Så kva kan det då være?

Hormonendrande tilsetningstoff i mat?

Stress?

Stråling frå mobilmaster?

Aliens?

Anonymkode: 4e0f5...1d2

foreslår at du leser artiklene som det er lenket til i det du siterte. Står mye om teoriene der.

Anonymkode: 68c78...458

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (29 minutter siden):

Det er så lettvint å kaste ut den påstanden, men det er ingenting som tyder på at svaret et så enkelt:

https://www.nrk.no/fedmemysteriet_-bmi-og-overvekt-oker-selv-om-vi-spiser-sunnere-og-trener-mer-1.15455551

Det er ikke mindre fysisk aktivitet som er årsaken.

https://forskning.no/overvekt-trening/vektokningen-i-befolkningen-skyldes-ikke-mindre-fysisk-aktivitet/1864101

https://forskning.no/trening-overvekt/lite-aktivitet-forklarer-neppe-fedmeepidemien/441190

https://forskning.no/trening-overvekt/beveger-vi-oss-mindre-enn-for/441062

vi spiser ikke mer enn før:

https://www.helsedirektoratet.no/rapporter/utviklingen-i-norsk-kosthold/

https://forskning.no/overvekt-mat-og-helse/spiser-vi-mer-enn-for/441513

vi spiser ikke så usunt som folk vil ha det til - tvert imot er sukkerinntaket på et historisk lavt nivå: 

https://www.aftenposten.no/foreldreliv/i/qLx28g/vi-spiser-mindre-sukker-enn-noensinne-men-fortsatt-for-mye-salt-og-fett

Anonymkode: 68c78...458

Så poenget ditt med disse linkene er å bare 🤷‍♀️, det er ingenting vi kan gjøre med dette, det er bare "noe i vannet" omtrent? Ser allerede alvorlig avvik i disse artiklene da de i hovedsak baserer seg på kvalitativ analyse, dvs selvrapportering. Det er gjerne ikke andre måter å "forske" i overvektsepidemien enn nettopp dette, selvrapportering. Vi kan ikke gå inn og måle metabolismen til en stor nok menneskegruppe på et medisinsk plan, jeg skjønner det,

Men med selvrapportering som modell så kan man neppe kalle det medisinsk forskning. I sum så er dette bare "jeg spiser sunt, og skjønner ikke hvorfor jeg er tjukk". Det har ingen verdi. Det skjønner vel også du?

Det er åpenlyst at vi spiser for mye, vi spiser fabrikkmat og vi beveger oss mindre og mindre.  Grunnet tilgjengelighet, automatisering og en hverdag som er lagt opp til max comfort. Jeg skylder ikke på enkeltindivider, altså. Men forklaringen er at samfunnet legger alt tilrette for overvekt og fedme. Det var motsatt tidligere. 

Anonymkode: f6f83...a23

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

Så poenget ditt med disse linkene er å bare 🤷‍♀️, det er ingenting vi kan gjøre med dette, det er bare "noe i vannet" omtrent? Ser allerede alvorlig avvik i disse artiklene da de i hovedsak baserer seg på kvalitativ analyse, dvs selvrapportering. Det er gjerne ikke andre måter å "forske" i overvektsepidemien enn nettopp dette, selvrapportering. Vi kan ikke gå inn og måle metabolismen til en stor nok menneskegruppe på et medisinsk plan, jeg skjønner det,

Men med selvrapportering som modell så kan man neppe kalle det medisinsk forskning. I sum så er dette bare "jeg spiser sunt, og skjønner ikke hvorfor jeg er tjukk". Det har ingen verdi. Det skjønner vel også du?

Det er åpenlyst at vi spiser for mye, vi spiser fabrikkmat og vi beveger oss mindre og mindre.  Grunnet tilgjengelighet, automatisering og en hverdag som er lagt opp til max comfort. Jeg skylder ikke på enkeltindivider, altså. Men forklaringen er at samfunnet legger alt tilrette for overvekt og fedme. Det var motsatt tidligere. 

Anonymkode: f6f83...a23

Nei. Det er ikke det som er poenget.

Poenget mitt var å vise at det er bred enighet blant forskerne om at det ikkefinnes dekning i forskningen for at det enkle standardsvaret "vi beveger oss mindre og spiser mer" er riktig. Som var påstanden jeg svarte på, og som du likevel gjentar.

Jeg gidder ikke å krangle om detaljene i disse artiklene. Don't shoot the messenger, det er umodent.

Det er bred enighet blant forskere og eksperter om dette, så hva folk på KG mener er ikke spesielt interessant:

"Antagelsen om at kroppsvekten helt er kontrollert av viljen, og at det å frivillig spise mindre og / eller trene mer helt kan forhindre eller reversere fedme, er i strid med mengden biologiske og kliniske bevis som har kommet t i løpet av de siste tiårene."

Joint international consensus statement for ending stigma of obesity

Her er en meget god artikkel med en utfyllende kildeliste: https://www.nrk.no/viten/xl/_eit-feitt-liv_-fedmemysteriet_-forskning-pa-hvorfor-vi-far-fedme-og-overvekt-1.15454614

Anonymkode: 68c78...458

[Helene1982]

AnonymBruker skrev (26 minutter siden):

Så poenget ditt med disse linkene er å bare 🤷‍♀️, det er ingenting vi kan gjøre med dette, det er bare "noe i vannet" omtrent? Ser allerede alvorlig avvik i disse artiklene da de i hovedsak baserer seg på kvalitativ analyse, dvs selvrapportering. Det er gjerne ikke andre måter å "forske" i overvektsepidemien enn nettopp dette, selvrapportering. Vi kan ikke gå inn og måle metabolismen til en stor nok menneskegruppe på et medisinsk plan, jeg skjønner det,

Men med selvrapportering som modell så kan man neppe kalle det medisinsk forskning. I sum så er dette bare "jeg spiser sunt, og skjønner ikke hvorfor jeg er tjukk". Det har ingen verdi. Det skjønner vel også du?

Det er åpenlyst at vi spiser for mye, vi spiser fabrikkmat og vi beveger oss mindre og mindre.  Grunnet tilgjengelighet, automatisering og en hverdag som er lagt opp til max comfort. Jeg skylder ikke på enkeltindivider, altså. Men forklaringen er at samfunnet legger alt tilrette for overvekt og fedme. Det var motsatt tidligere. 

Anonymkode: f6f83...a23

Det å åvfeie "jeg skjønner ikke hvorfor jeg er tykk" gir ikke mening. Om man ikke skjønner hvorfor, må man finne ut hvorfor. Vi lever i et ekstremt kroppsfokusert samfunn. Mer og mindre vellykkede slankekurer har eksistert i flere tiår, men nå blir unge og vokste kommentert på kropp av fremmede på internett hver eneste dag i innlegg som i utgangspunktet ikke handler om kropp, trening eller mat. Vi har også vendt oss til at alt må gå så fort. Det gjelder på flere områder i livet. Vi skal ikke spare til noe, men kjøpe det vi har lyst på umiddelbart. Det samme med mat, drømmejobben og relasjonene vi har. Det er også leger som sier at de synes det er vanskelig å ta opp vekt med pasientene sine. Og dette er jo de eneste som burde ta opp vekt. Man trenger ikke si: Nå ligner du en sakkosekk, og kommer til å dø, men ta samtalen om årsak, kosthold, trening og prøve å legge en realistisk behandlingsplan i samarbeid med pasienten.

[AnonymBruker]

Helene1982 skrev (5 minutter siden):

Det å åvfeie "jeg skjønner ikke hvorfor jeg er tykk" gir ikke mening. Om man ikke skjønner hvorfor, må man finne ut hvorfor. Vi lever i et ekstremt kroppsfokusert samfunn. Mer og mindre vellykkede slankekurer har eksistert i flere tiår, men nå blir unge og vokste kommentert på kropp av fremmede på internett hver eneste dag i innlegg som i utgangspunktet ikke handler om kropp, trening eller mat. Vi har også vendt oss til at alt må gå så fort. Det gjelder på flere områder i livet. Vi skal ikke spare til noe, men kjøpe det vi har lyst på umiddelbart. Det samme med mat, drømmejobben og relasjonene vi har. Det er også leger som sier at de synes det er vanskelig å ta opp vekt med pasientene sine. Og dette er jo de eneste som burde ta opp vekt. Man trenger ikke si: Nå ligner du en sakkosekk, og kommer til å dø, men ta samtalen om årsak, kosthold, trening og prøve å legge en realistisk behandlingsplan i samarbeid med pasienten.

Må innrømme at jeg ikke skjønner hva du prøver å si her. 

Jeg vet at overvektsproblematikk er mangesidig og kompleks. Men i et samfunnsperspektiv, som er det TS er ute etter å diskutere så er det helt klart at fokuset bør være på hvordan vi skal unngå at dette utvikler seg. Det er lettere å avverge enn å behandle. Hvordan skal vi bremse utviklingen? Slankekurer funker dårlig for de fleste, du har rett i det, så fokuset bør være på å aldri komme dithen. 

En start for alle enkeltindivider er å si, vet du hva, jeg nekter å gå med på normaliseringen av drittmat, jeg tørr takke nei når kake nr. 2 blir tilbudt meg denne uken, jeg går forbi snopet som står der i inngangen til butikken og i kassen, jeg tørr å kjenne på sult mellom måltider uten å føle ubehag, jeg går til butikken, tar trappen selv om heisen frister, jeg gjør hus- og hagearbeidet selv og ikke erstatter det med roboter, jeg nekter å bortforklare at jeg har gått opp noen "kosekiloer", jeg velger en vektbalanse, jeg velger å være i daglig aktivitet selv om jeg ikke må, jeg går ikke med på dette. Kosen skal avgrenses. 

Samfunnet motarbeider oss, og jeg skylder ikke på folk som er ofre for dette, men vi får ingenting gratis, så slike grep er vi dessverre nødt til å ta selv i dag for å bremse utviklingen.  

Anonymkode: f6f83...a23

[Helene1982]

TS kommer med en påstand om at 50% er overvektige, som stemmer i trøndelag, men som det ikke finnes tall på ellers i landet. Det jeg har problemer med er sammenblandingen mellom overvekt, fedme, helse og utseende. Et par kg overvekt på en ellers sunn person er ikke et samfunnsproblem. Hva du velger er ikke relevant for alle andre. Om noen trives med sine 2 kosekiloer, angår ikke det noen.

Jeg synes ikke staten skal bestemme hva vi kan spise, men jeg er enig i at 5 sjokoladeplater til spottpris er unødvendig. Jeg synes også begrepet "drittmat" er for vagt. Det som betyr noe er hva det inneholder. Hvis man tar for eksempel ferdig fiskegrateng. Alene inneholder det veldig mye saus og makaroni, om du skal spise deg mett på det. Om du spiser litt av det, men supplerer med lik mengde grønnsaker eller salat, er det et ok måltid. Jeg er skeptisk til ja og nei-mat, men måteholld med alt. jeg har også stor tro på at kunnskap er kjempeviktig. Jeg tror at om man veier og registrerer alt man spiser over noe tid, vil de fleste oppdage hvor de kan kutte. Det er for eksempel mange som drikker mange kalorier enten ved å drikke kaffedrikker, brus og energidrikker med sukker, juice og alkohol som bygger massevis av kalorier. Det er også mye kalorier i olje, og meieriprodukter som smør, rømme og ost. Noen ganger kan man spise mindre av det, bytte til lettere varianter eller kanskje det er noe man bare sskal spise av og til. For å ta grep om sitt eget kosthold, må man først finne ut hva som kan justeres. da må man minimum lese på pakningene.

Jeg er enig i at man ikke kan gjøre det man har lyst til hele tiden, og vi er nødt til å bli flinkere til å gjøre ting som er bra for oss i fremtiden, men det er ikke alt eller ingenting. Og kos bør ikke være det samme som mat.

Fedme er noe helt annet. Her trenger man hjelp av helsepersonell og ikke internettbesservizzere som meg.

Det er noe med kommentarer om selvkontroll og at overvektige er late (du har ikke sagt det), som er kjemperart for meg da det ofte uttrykkes av de som ikke gidder å ta seg 5 minutter til å lese artikkelen vi diskuterer eller ikke klarer å ha selvkonttroll nok til å omtale andre mennesker med respekt, men buser ut med: Jeg er tynn og det er lett. Feite er stygge. Dette er først og fremst lite nyttig og lite konstruktivt.

 

[Gjest Elooon]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

Det er så lettvint å kaste ut den påstanden, men det er ingenting som tyder på at svaret et så enkelt:

https://www.nrk.no/fedmemysteriet_-bmi-og-overvekt-oker-selv-om-vi-spiser-sunnere-og-trener-mer-1.15455551

Det er ikke mindre fysisk aktivitet som er årsaken.

https://forskning.no/overvekt-trening/vektokningen-i-befolkningen-skyldes-ikke-mindre-fysisk-aktivitet/1864101

https://forskning.no/trening-overvekt/lite-aktivitet-forklarer-neppe-fedmeepidemien/441190

https://forskning.no/trening-overvekt/beveger-vi-oss-mindre-enn-for/441062

vi spiser ikke mer enn før:

https://www.helsedirektoratet.no/rapporter/utviklingen-i-norsk-kosthold/

https://forskning.no/overvekt-mat-og-helse/spiser-vi-mer-enn-for/441513

vi spiser ikke så usunt som folk vil ha det til - tvert imot er sukkerinntaket på et historisk lavt nivå: 

https://www.aftenposten.no/foreldreliv/i/qLx28g/vi-spiser-mindre-sukker-enn-noensinne-men-fortsatt-for-mye-salt-og-fett

Anonymkode: 68c78...458

Jeg er 99% sikker på at svaret er så enkelt, at det meste skyldes for lite fysisk aktivitet og usunn mat. Folk sitter mye mer i ro nå enn før. Både voksne og barn. Det er mobiler, nettbrett, TV-spill osv som er mye skyld i det. Det har gjort folk mer lat.

Det er ikke bare for mye sukker som gjør folk overvektig. Fett også. Mettet fett. Folk spiser mye mer mat med mettet fett nå enn tidligere.

[AnonymBruker]

Elooon skrev (Akkurat nå):

Jeg er 99% sikker på at svaret er så enkelt, at det meste skyldes for lite fysisk aktivitet og usunn mat. Folk sitter mye mer i ro nå enn før. Både voksne og barn. Det er mobiler, nettbrett, TV-spill osv som er mye skyld i det. Det har gjort folk mer lat.

Det er ikke bare for mye sukker som gjør folk overvektig. Fett også. Mettet fett. Folk spiser mye mer mat med mettet fett nå enn tidligere.

Du tar feil. 

 

Anonymkode: 68c78...458