Når det gjelder transsaken

[XaoS]

Hvorfor har dette blitt en brennhet politisk sak?

Selv må jeg innrømme at det ikke fenger like mye som det fenger media, kommentarfelt og forumer. Vi har viktigere saker å ta tak i i dagens økonomiske situasjon. Hele greia er så oppblåst. For meg er det så enkelt som: støtt/marker eller ignorer. Det er veldig lett å ignorere. 

Grunnen er statistikk. Tall fra pasientorganisasjonen for kjønnsinkongruens: 

Siden 70-tallet og frem til i dag er det trolig rundt 0,03% av den norske befolkningen som har byttet juridisk kjønn.

Forskning fra mange ulike land viser at mellom 0,1% og 2,7% av befolkningen har en kjønnsidentitet som, noen ganger eller hele tiden, skiller seg fra det kjønnet de fikk tildelt ved fødselen.

Estimatene for personer som ønsker seg eller har oppsøkt hormonell eller kirurgisk kjønnsbekreftende behandling estimeres til å være betydelig lavere, på mellom 0,001% til 0,3%. 

Kilde: https://kjonnsinkongruens.no/kjonnsinkongruens/hvor-mange-er-trans/

Det er så marginalt som det kan bli. Og så har dette blitt "den store saken" til både høyre og venstresiden...? Media dekker det fordi folk leser artiklene for å legge igjen hissige kommentarer. Slutt å lese om ting som ikke angår deg. Bry deg om saker som direkte påvirker ditt liv, ikke om randoms du aldri har møtt som velger å leve sitt liv som de vil. 

Ja, noen angrer etter en kjønnskorrigering, men so what? Dersom 0,001 til 0,3% har oppsøkt hormonell eller kirurgisk kjønnsbekreftende behandling, og si 10% angrer så er det en så liten dråpe i havet at det er beyond latterlig at folk som knapt har sett en transperson skal ha en mening om det. Det er flere som gjennomgår såkalte "scarification" inngrep i Norge. Hvorfor ikke den samme oppstandelsen for noe annet marginalt? Eller plastisk kirurgi som er veldig vanlig. 

Dette er culture war avsporinger. Ser dere virkelig ikke det? 

[Gjest paprikaskrue]

Noen trenger bare noen å hate og politkere trenger transpersoner for å vinne velgere. Spesielt at det går an å ha så mye forakt mot en liten gruppe mennesker.

[XaoS]

paprikaskrue skrev (7 minutter siden):

Noen trenger bare noen å hate og politkere trenger transpersoner for å vinne velgere. Spesielt at det går an å ha så mye forakt mot en liten gruppe mennesker.

Ja, ikke sant? Tidligere var det muslimer. Men nå virker det som om de får litt fri fordi mange av disse har den har samme ideologiske overbevisning som mange nordmenn har: Pride og transpersoner er bad. 

[Gjest anonym 45679]

XaoS skrev (3 minutter siden):

Ja, ikke sant? Tidligere var det muslimer. Men nå virker det som om de får litt fri fordi mange av disse har den har samme ideologiske overbevisning som mange nordmenn har: Pride og transpersoner er bad. 

Takk! Jeg trodde jeg var alene om å se dette.

[Cisco]

Man må skille følelser og fakta. Enten er man biologisk sett mann. Eller så er mann biologisk sett kvinne. Man kan ikke bare si at man føler seg som kvinne når man biologisk sett er mann!

[Gjest paprikaskrue]

3 minutter siden, XaoS said:

Ja, ikke sant? Tidligere var det muslimer. Men nå virker det som om de får litt fri fordi mange av disse har den har samme ideologiske overbevisning som mange nordmenn har: Pride og transpersoner er bad. 

Vil ikke bruke begrepet "muslimer" fordi det indikerer at alle har sånne holdninger. Det stemmer ikke og i media er det stort sett en hvit middelklasse som uttaler seg negativt og de er bekymret, svært begymret liksom.

[XaoS]

Cisco skrev (1 minutt siden):

Man må skille følelser og fakta. Enten er man biologisk sett mann. Eller så er mann biologisk sett kvinne. Man kan ikke bare si at man føler seg som kvinne når man biologisk sett er mann!

Biologisk fakta er at det årlig fødes flere titalls barn i Norge med "uavklarte kjønnskarakteristika". Og dessuten har transpersoner med klare kjønnskarakteristika, men likevel en kjønnsinkongruens alltid forekommet. I hele menneskets historie. Men det er en ekstrem liten gruppe.  

Spørsmål til deg: hvorfor engasjerer denne saken deg? Hvordan påvirker det deg utover at du leser om det (aktivt) og ser regnbueflagg på kjøpesenteret ditt? 

[XaoS]

paprikaskrue skrev (6 minutter siden):

Vil ikke bruke begrepet "muslimer" fordi det indikerer at alle har sånne holdninger. Det stemmer ikke og i media er det stort sett en hvit middelklasse som uttaler seg negativt og de er bekymret, svært begymret liksom.

Jeg skriver "mange" om begge gruppene. Eksakte tall har jeg ikke ikke. Og de "mange" er forenet i hat mot pride og transpersoner. Hvit og brun hånd i hånd mot regnbueflagg 🥳

[Soeger]

Tror kanskje en av grunnene til at mange reagerer er det at vi kvinner skal degraderes til fødeperson, person med mensen o.l., fordi det har blitt støtende å kalle en mor for mor og kvinne for kvinne. Og om man bruker kvinne, så må det stå cis foran.

Jeg er for at transpersoner skal være inkludert og trygge i samfunnet vårt, men mener også at de bør kunne kjempe for egne rettigheter uten å tråkke på andres.

[XaoS]

Soeger skrev (2 minutter siden):

Tror kanskje en av grunnene til at mange reagerer er det at vi kvinner skal degraderes til fødeperson, person med mensen o.l., fordi det har blitt støtende å kalle en mor for mor og kvinne for kvinne. Og om man bruker kvinne, så må det stå cis foran.

Jeg er for at transpersoner skal være inkludert og trygge i samfunnet vårt, men mener også at de bør kunne kjempe for egne rettigheter uten å tråkke på andres.

Hvem kaller deg som kvinne for disse tingene? Det er bare noe du har lest på internett. 

[Soeger]

XaoS skrev (1 minutt siden):

Hvem kaller deg som kvinne for disse tingene? Det er bare noe du har lest på internett. 

Nei, det har faktisk vært foreslått endringer i regelverk, som heldigvis har blitt stoppet. 

[XaoS]

Soeger skrev (Akkurat nå):

Nei, det har faktisk vært foreslått endringer i regelverk, som heldigvis har blitt stoppet. 

Kilde? 

[Akryl]

XaoS skrev (35 minutter siden):

Ja, ikke sant? Tidligere var det muslimer. Men nå virker det som om de får litt fri fordi mange av disse har den har samme ideologiske overbevisning som mange nordmenn har: Pride og transpersoner er bad. 

Transpersoner er respekterte i mange muslimske land.  Muslimer flest har ikke noe i mot transer.    De er naturligvis i mot pride som markedsfører bisarr seksualitet.

[Soeger]

XaoS skrev (3 minutter siden):

Hvem kaller deg som kvinne for disse tingene? Det er bare noe du har lest på internett. 

Og her har du et eksempel:

https://www.nettavisen.no/nyheter/kraftige-reaksjoner-etter-fjerning-av-mor-i-lovverket-en-mann-med-penis-kan-ikke-fode-barn/s/12-95-3424084713

[Lava Anne]

XaoS skrev (6 minutter siden):

Hvem kaller deg som kvinne for disse tingene? Det er bare noe du har lest på internett. 

Hele denne diskusjonen er Internett. 

[Soeger]

XaoS skrev (3 minutter siden):

Kilde? 

Lagt inn i annet innlegg. Bare hater du det ikke når du påstår at det noen sier er tull, og så legger de frem bevis for at det ikke bare er noe de selv har funnet på?

[Cisco]

XaoS skrev (16 minutter siden):

Biologisk fakta er at det årlig fødes flere titalls barn i Norge med "uavklarte kjønnskarakteristika". Og dessuten har transpersoner med klare kjønnskarakteristika, men likevel en kjønnsinkongruens alltid forekommet. I hele menneskets historie. Men det er en ekstrem liten gruppe.  

Spørsmål til deg: hvorfor engasjerer denne saken deg? Hvordan påvirker det deg utover at du leser om det (aktivt) og ser regnbueflagg på kjøpesenteret ditt? 

Jeg er mest lei av folk som åpenbart er født hannkjønn, går rundt å sier de er hunnkjønn. 

Biologiske kvinner har to X-kromosomer (XX). Det gjør dem til biologiske kvinner. Biologiske menn har ett Y- kromosom og ett X-kromosom. Det er den arvemessige kombinasjonen som gjør dem til biologiske menn.

[XaoS]

Soeger skrev (1 minutt siden):

Og her har du et eksempel:

https://www.nettavisen.no/nyheter/kraftige-reaksjoner-etter-fjerning-av-mor-i-lovverket-en-mann-med-penis-kan-ikke-fode-barn/s/12-95-3424084713

Ok. Det ble stoppet 🙂 

[XaoS]

Cisco skrev (1 minutt siden):

Jeg er mest lei av folk som åpenbart er født hannkjønn, går rundt å sier de er hunnkjønn. 

Biologiske kvinner har to X-kromosomer (XX). Det gjør dem til biologiske kvinner. Biologiske menn har ett Y- kromosom og ett X-kromosom. Det er den arvemessige kombinasjonen som gjør dem til biologiske menn.

https://sml.snl.no/intersex

[Smascha]

paprikaskrue skrev (57 minutter siden):

Noen trenger bare noen å hate og politkere trenger transpersoner for å vinne velgere. Spesielt at det går an å ha så mye forakt mot en liten gruppe mennesker.

Kan ikkje sjå at TS fremjar forakt for transpersonar? TS skriv at saka er marginal i samfunnet, men har tatt over mediebilde.