Ble «tvunget» til å sette opp pride flagg.

[Reign]

Andro skrev (13 minutter siden):

Tror ikke på historien til ts.

Visst kan man synes at det er pussig å ikke henge seg på der man f.eks. har prideuke, så det kommer spørsmål, men ingen tvinger andre til noe.

Flott at de fikk ut finger'n likevel da, og valgte å markere. Det er en fin og synlig markør på at ansatte og kunder er like velkomne uansett hvor skeive eller streite de måtte være.

Meh, det er rainbow-washing.

[Hank Amarillo]

Stonegiant skrev (3 timer siden):

Tviler sterkt på at det å ikke ha Pride-flagg utenfor butikken ville gått ut over økonomien på noen som helst måte.

Tja, se til Thon. Det er ikke det å ikke ha flagget oppe i  seg selv som blir problemet. Det blir når aktivister starter mediekampanjer hvor man stempler en som homofob som blir hardt å stå i.

[Undrende123]

Hank Amarillo skrev (1 time siden):

Tja, se til Thon. Det er ikke det å ikke ha flagget oppe i  seg selv som blir problemet. Det blir når aktivister starter mediekampanjer hvor man stempler en som homofob som blir hardt å stå i.

Det var ikke aktivister, men ansatte i hotell-kjeden som ønsket å markere Pride, men ledelsen la ned FORBUD mot å flagge for å ikke støte noen. Hvem da, egentlig? Homofober? Det ville jo vært forferdelig. Heldigvis skjønte ledelsen hvilken tabbe dette forbudet var, og snudde. 

[Hank Amarillo]

Undrende123 skrev (37 minutter siden):

Det var ikke aktivister, men ansatte i hotell-kjeden som ønsket å markere Pride, men ledelsen la ned FORBUD mot å flagge for å ikke støte noen. Hvem da, egentlig? Homofober? Det ville jo vært forferdelig. Heldigvis skjønte ledelsen hvilken tabbe dette forbudet var, og snudde. 

Det ble en mediekampanje ut av det. Hvor man satte inn femte gir for å stemple Thon som homofober for å ikke flagge.

Forbud? Ble de ansatte nektet å feire/markere pride på fritiden? Ble kunder nektet å markere pride? Om ikke er det ikke et forbud.

Endret 16. juni 2023 av Hank Amarillo

[Undrende123]

Hank Amarillo skrev (6 minutter siden):

Det ble en mediekampanje ut av det. Hvor man satte inn femte gir for å stemple Thon som homofober for å ikke flagge.

Forbud? Ble de ansatte nektet å feire/markere pride på fritiden? Ble kunder nektet å markere pride? Om ikke er det ikke et forbud.

Ingen ville leet på et eneste øyebryn hvis Thon-kjeden ikke flagget, det spinnville var jo mailen og begrunnelsen for hvorfor man IKKE skulle flagge. Ledelsen forstod rett og slett ikke signaleffekten det ga, men de innså heldigvis hvor feil det var etter at flere skeive uttalte seg om saken. Alle kan gjøre feil, vi har for lengst gått videre. Dette er for øvrig en avsporing fra tråden. 

[Hank Amarillo]

Undrende123 skrev (2 minutter siden):

Ingen ville leet på et eneste øyebryn hvis Thon-kjeden ikke flagget, det spinnville var jo mailen og begrunnelsen for hvorfor man IKKE skulle flagge.

Hvorfor trenger man i det hele tatt å begrunne hvorfor man ikke vil flagge? Bestemmer man ikke selv? Tydeligvis ikke...

[Reign]

Hank Amarillo skrev (7 minutter siden):

Hvorfor trenger man i det hele tatt å begrunne hvorfor man ikke vil flagge? Bestemmer man ikke selv? Tydeligvis ikke...

Vel, Thon valgte jo å begrunne hvorfor, uten at noen hadde sagt noe om det, og det ser jo rart ut.

[Hank Amarillo]

Reign skrev (Akkurat nå):

Vel, Thon valgte jo å begrunne hvorfor, uten at noen hadde sagt noe om det, og det ser jo rart ut.

Hva ser rart ut?

[Reign]

Hank Amarillo skrev (2 minutter siden):

Hva ser rart ut?

Å sende ut en begrunnelse om hvorfor man ikke flagger ROGBIFF uten at noen har spurt om en begrunnelse.

[Hank Amarillo]

Reign skrev (1 minutt siden):

Å sende ut en begrunnelse om hvorfor man ikke flagger ROGBIFF uten at noen har spurt om en begrunnelse.

Aner ikke så mye om kronologien i dette ifht spørsmål og svar.

[kat-e]

Hva med andre markeringer? Hva om det bli innført andre markeringer, f.eks anti islamofobi uken, ja/nei til å bestemme over egen kropp dagen. Biff dagen, til slutt ganske mye for butikker og hoteller å holde rede på om man skal være korrekt.

[Gregarious]

Refreng skrev (9 timer siden):

Det er nok en liten, men høylytt, minoritet som pusher den slags. Folk flest ville ikke brydd seg. Men selvsagt, man kan jo risikere at denne høylytte minoriteten går i media, og da kan jo en stakkars liten bedrift i verste fall måtte stå i en storm de ikke kan overleve. Så forstår at han ikke ville risikere det

Problemet er at den høylytte minoriteten er de facto pride(FRI), slik blir det når det alltid er det mest ekstreme som får mediadekning samt påvirkelseskraft på samfunnet forøvrig.

[aksase]

Undrende123 skrev (9 timer siden):

Det er helt greit å være bedrift som ikke støtter menneskerettigheter/er religiøs konservativ (og nekter å heise Pride-flagget), men da kan man heller ikke klage sin nød når man mister kunder. Det er jo hele hovedessensen i det frie marked? Det er ingen tvang noe sted.

Med tanke på terroren i fjor, så er det flott å se så mange heise flagget i år. Det betyr veldig mye for veldig mange i det skeive miljøet, og alle oss som kjenner noen/har noen i familien osv. Tenk deg følelsen av å være en 12-åring og se flagget som symboliserer at du skal få elske den du vil bli brent opp. For meg vil det alltid være viktigere å markere støtte til den skeive 12-åringen som er redd for å komme ut, enn å tilpasse seg den homofobe 60-åringen som blir støtt av regnbeflagget og som synes "det begynner å bli litt mye". 

Utfordringen er at det ikke lenger er greit å velge å ikke støtte Pride. Thon hotell-kjeden prøvde i forrige uke, men det ble så massivt spetakkel i media at de valgte å gi etter for presset og allikevel støtte Pride. Det har blitt slik, at de som gjør et ærlig forsøk på å være nøytrale til Pride, blir stemplet som homohatere og det som verre er.  Det viser seg altså at det å velge nøytralitet i dette spørsmålet, av respekt både for de som støtter Pride, og for de som føler at pride-budskapet strider mot egne personlige verdier, har blitt nesten umulig.

Ja, i teorien er det greit å ikke aktivt støtte Pride, men i praksis er mange tvunget til å støtte det, og da har det gått for langt. Da har Pride blitt for stort og fått for mye makt.

[Undrende123]

aksase skrev (1 time siden):

Utfordringen er at det ikke lenger er greit å velge å ikke støtte Pride. Thon hotell-kjeden prøvde i forrige uke, men det ble så massivt spetakkel i media at de valgte å gi etter for presset og allikevel støtte Pride. Det har blitt slik, at de som gjør et ærlig forsøk på å være nøytrale til Pride, blir stemplet som homohatere og det som verre er.  Det viser seg altså at det å velge nøytralitet i dette spørsmålet, av respekt både for de som støtter Pride, og for de som føler at pride-budskapet strider mot egne personlige verdier, har blitt nesten umulig.

Ja, i teorien er det greit å ikke aktivt støtte Pride, men i praksis er mange tvunget til å støtte det, og da har det gått for langt. Da har Pride blitt for stort og fått for mye makt.

Det går ikke an å være nøytral til Pride. Enten støtter man skeives rettiheter, eller så gjør man det ikke. Thon-saken ville for øvrig ikke vært en sak hvis det ikke var for den spinnville mailen om Pride-forbud som helt uoppfordret ble sendt til de ansatte. Man må gjerne være imot skeives rettigeter, men da må man være ærlig om det, og ikke minst tåle de sosiale konsekvensene man da vil få fra omverden. 

Pride er heller ikke en maktinstitusjon, kun en felles markering av menneskers rett til å elske den man vil uten å bli forfulgt, trakassert, fengslet og drept. 

[Hank Amarillo]

Undrende123 skrev (4 minutter siden):

Det går ikke an å være nøytral til Pride. Enten støtter man skeives rettiheter, eller så gjør man det ikke. Thon-saken ville for øvrig ikke vært en sak hvis det ikke var for den spinnville mailen om Pride-forbud som helt uoppfordret ble sendt til de ansatte. Man må gjerne være imot skeives rettigeter, men da må man være ærlig om det, og ikke minst tåle de sosiale konsekvensene man da vil få fra omverden. 

Pride er heller ikke en maktinstitusjon, kun en felles markering av menneskers rett til å elske den man vil uten å bli forfulgt, trakassert, fengslet og drept. 

Ingenting som tyder på at Thon er "imot skeives rettigheter"

[Undrende123]

Hank Amarillo skrev (1 minutt siden):

Ingenting som tyder på at Thon er "imot skeives rettigheter"

Enig i det. Det er lov å "drite på draget". Thon valgte å lytte til ansatte, til skeive, for så å beklage og deretter gjøre rett, og det er sånn sett forbilledlig. Det er aldri for sent å lære. 

[Mann1977]

Jeg skjønner ikke hvorfor "alle" hyller gruppepress for en sak som liksom skal hylle mangfold. Kan noen forlare hvorfor ikke pride-menigheten kan la andre få være seg selv? Det blir litt selvmotsigende gjør det ikke?

Dette minner om relgiøse fanatikere som heldigvis for lengst er avslørt....  Pride-fanatikere de skal derimot hylles og de som ikke hyller dem blir hengt ut i samfunnets gapestokk, media og sosiale medier.....

Nå kommer denne kommentaren sannsynligvis til å bli kanselert om jeg ikke tar feil, siden den ikke er politisk korrekt.....

[Undrende123]

Mann1977 skrev (5 minutter siden):

Jeg skjønner ikke hvorfor "alle" hyller gruppepress for en sak som liksom skal hylle mangfold. Kan noen forlare hvorfor ikke pride-menigheten kan la andre få være seg selv? Det blir litt selvmotsigende gjør det ikke?

Dette minner om relgiøse fanatikere som heldigvis for lengst er avslørt....  Pride-fanatikere de skal derimot hylles og de som ikke hyller dem blir hengt ut i samfunnets gapestokk, media og sosiale medier.....

Nå kommer denne kommentaren sannsynligvis til å bli kanselert om jeg ikke tar feil, siden den ikke er politisk korrekt.....

Nå er det vel stort sett religiøse fanatikere som er motstandere av skeives rettigheter...

Man kan fint være motstander av skeives rettigheter, jøders adgang til riket, kvinners stemmerett og minoriterters menneskerettigheter for øvrig, men da må man også forvente å bli kraftig motsagt, om ikke også hengt ut. Minoriteters vern er selvsagt viktigere enn andres rett til å undertrykke. 

Mange trenger også denne påminnelsen: At andre grupper i samfunnet får se samme rettighetene som deg betyr ikke at du mister dine. 

[Hank Amarillo]

Undrende123 skrev (29 minutter siden):

Enig i det. Det er lov å "drite på draget". Thon valgte å lytte til ansatte, til skeive, for så å beklage og deretter gjøre rett, og det er sånn sett forbilledlig. Det er aldri for sent å lære. 

De "lyttet" til en mediekampanje designet for å sverte dem som homofobe om de ikke lystret og snudde.

[Hank Amarillo]

Undrende123 skrev (8 minutter siden):

Man kan fint være motstander av skeives rettigheter, jøders adgang til riket, kvinners stemmerett og minoriterters menneskerettigheter for øvrig, men da må man også forvente å bli kraftig motsagt, om ikke også hengt ut. Minoriteters vern er selvsagt viktigere enn andres rett til å undertrykke. 

Når man tvinger noen til å sette opp et flagg - hvem undertrykker hvem?