Rike kommuner - Bedre helsevesen og bedre alt?

[AnonymBruker]

Hei,

Vi har bestemt oss for å flytte sørover fordi vi er så lei regn, dyre flybilletter, dyre boliger, kaldt vær året rundt (bor i nord-Norge nå). Men jeg har en del ting som vi lurer på/må ta i betraktning. Håper på masse innspill!!

 

- Ønsker å bo nært Oslo, men ikke i Oslo (da samboer jobber innen film)

- vi er begge «byfolk» så liker å ha nærhet til butikker, kafeer, kjøpesentre,offentlig transport

- vi har ingen barn, men ønsker barn så må være trygt og helst ikke så altfor dyrt å bo

- må være varmt på sommeren!! (Sitter nå i regn og 5 grader 🥶)

- jeg er sykepleier innenfor psykiatri, så ønsker en kommune/ et fylke med god nok råd til at helsevesenet ikke er helt nedprioritert men i utvikling !

- Gjerne mulighet for å kunne kjøre på dagstur over grensa til Sverige (men ikke et must)

 

Hvor er det best å bo? Hva synes dere ? Trenger ikke ha alle kriteriene men kom med innspill om hvor og hvorfor du/dere flyttet!

Anonymkode: 9f4f9...3ac

[AnonymBruker]

On 6/7/2023 at 11:27 AM, AnonymBruker said:

Hei,

Vi har bestemt oss for å flytte sørover fordi vi er så lei regn, dyre flybilletter, dyre boliger, kaldt vær året rundt (bor i nord-Norge nå). Men jeg har en del ting som vi lurer på/må ta i betraktning. Håper på masse innspill!!

 

- Ønsker å bo nært Oslo, men ikke i Oslo (da samboer jobber innen film)

- vi er begge «byfolk» så liker å ha nærhet til butikker, kafeer, kjøpesentre,offentlig transport

- vi har ingen barn, men ønsker barn så må være trygt og helst ikke så altfor dyrt å bo

- må være varmt på sommeren!! (Sitter nå i regn og 5 grader 🥶)

- jeg er sykepleier innenfor psykiatri, så ønsker en kommune/ et fylke med god nok råd til at helsevesenet ikke er helt nedprioritert men i utvikling !

- Gjerne mulighet for å kunne kjøre på dagstur over grensa til Sverige (men ikke et must)

 

Hvor er det best å bo? Hva synes dere ? Trenger ikke ha alle kriteriene men kom med innspill om hvor og hvorfor du/dere flyttet!

Anonymkode: 9f4f9...3ac

Nei, rike kommuner har ikke nødvendigvis bedre helsevesen eller bedre alt. 

Jeg jobber i en rik kommune, og kommer fra fylkets fattigste kommune (fylke sørpå). Kommunen jeg kommer fra er flere ganger kåret til å ha fylkets beste helsevesen. 

En rik kommune har ikke nødvendigvis god økonomistyring, nesten tvert imot. 

Skolene i kommunen jeg jobber i sliter veldig, da dette har vært politisk nedprioritert. 

Helsevesenet i ALLE kommuner vil gå gjennom veldig tøffe tak fremover, da alle vil få flere eldre, og færre ansatte i helsevesenet (fordi så mange pensjonerer seg og barnetallet stuper). Den problemstillingen kan du ikke flytte fra innad i Europa hvertfall... 

Anonymkode: b4b37...261

[AnonymBruker]

Kraftkommuner med mye vindmøller og vannkraft blir fremtidige vinnere.

Anonymkode: c17a5...f38

[AnonymBruker]

Når dere liker nærhet til Sverige, fint vær, byliv men ikke alt for dyrt å bo høres jo Moss, Fredrikstad og steder rundt ut som en god ide. Skjønner ikke hvorfor Oslo er utelukket. 

Anonymkode: 40c03...b11

[AnonymBruker]

Bærum er en god og rik kommune. 
Kåret til den som er drevet beste i Norge også. 

Anonymkode: fda86...42d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Når dere liker nærhet til Sverige, fint vær, byliv men ikke alt for dyrt å bo høres jo Moss, Fredrikstad og steder rundt ut som en god ide. Skjønner ikke hvorfor Oslo er utelukket. 

Anonymkode: 40c03...b11

Tenker Oslo er utelukket grunnet høye priser

Anonymkode: 9f4f9...3ac

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 9.6.2023 den 16.41):

Bærum er en god og rik kommune. 
Kåret til den som er drevet beste i Norge også. 

Anonymkode: fda86...42d

Best drevet, med henblikk på økonomisk styring. Men ikke når det kommer til helse og omsorgstjenester, med mindre målet er å bruke minst mulig penger da. 
 

TS, anbefaler at dere ser etter en kommune som er styrt av venstresiden, de pleier som regel å prioritere helse og omsorg. Mens høyresiden bare vil at folk skal kjøpe dette privat.

Anonymkode: 42cb2...8b9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (23 minutter siden):

Best drevet, med henblikk på økonomisk styring. Men ikke når det kommer til helse og omsorgstjenester, med mindre målet er å bruke minst mulig penger da. 
 

TS, anbefaler at dere ser etter en kommune som er styrt av venstresiden, de pleier som regel å prioritere helse og omsorg. Mens høyresiden bare vil at folk skal kjøpe dette privat.

Anonymkode: 42cb2...8b9

Her tar grundig feil. Bærum bruker 38% av inntektene på helse og omsorg.
Så hvis du da ser på venstresiden, Giskeland. AP bastionen Trondheim. De bruker 32% av inntektene. Når man da legger til at Trondheim til tross for eiendomsskatt har et inntektsnivå på 80% av Bærum så forstår man jo da at du får et betydelig dårligere helsetilbud der. 

Anonymkode: 846d4...cf0

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Her tar grundig feil. Bærum bruker 38% av inntektene på helse og omsorg.
Så hvis du da ser på venstresiden, Giskeland. AP bastionen Trondheim. De bruker 32% av inntektene. Når man da legger til at Trondheim til tross for eiendomsskatt har et inntektsnivå på 80% av Bærum så forstår man jo da at du får et betydelig dårligere helsetilbud der. 

Anonymkode: 846d4...cf0

Hvor mye man bruker på helse og omsorg sier ingenting om kvaliteten, trust me! Det er IKKE en direkte sammenheng mellom kvalitet og kostnader. 

Et dårlig helsevesen kan være dyrt. For eksempel vil dårlig arbeidsmiljø kunne føre til høyt sykefravær (dyrt) og høy bruk av overtid og vikarer (dyrt og utrygt for brukerne). På hvilken måte er det en indikator for kvalitet, hvis ikke en gang de ansatte trives? 

 

Anonymkode: b4b37...261

[AnonymBruker]

Jeg bor i en fattig kommune nå, og opplever at fokuser er på «brannslukking» fremfor forebygging. Men rike kommuner har heller ikke nødvendig gode helse- og omsorgstjenester.

Anonymkode: d6788...84f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (28 minutter siden):

Hvor mye man bruker på helse og omsorg sier ingenting om kvaliteten, trust me! Det er IKKE en direkte sammenheng mellom kvalitet og kostnader. 

Et dårlig helsevesen kan være dyrt. For eksempel vil dårlig arbeidsmiljø kunne føre til høyt sykefravær (dyrt) og høy bruk av overtid og vikarer (dyrt og utrygt for brukerne). På hvilken måte er det en indikator for kvalitet, hvis ikke en gang de ansatte trives? 

 

Anonymkode: b4b37...261

Kanskje derfor det går så dårlig i AP kommuner. Trondheim har dobbelt så høy innleie andel som Bærum. 
 

 

Anonymkode: 846d4...cf0

[AnonymBruker]

6 hours ago, AnonymBruker said:

Jeg bor i en fattig kommune nå, og opplever at fokuser er på «brannslukking» fremfor forebygging. Men rike kommuner har heller ikke nødvendig gode helse- og omsorgstjenester.

Anonymkode: d6788...84f

Det gjør min rike kommune også, fordi brannslukking krever så mye ressurser at på tross av penger er de ansatte så slitne at de ikke har mer å gi for den omstillingen som kreves for å forebygge. Du kan ikke bare ansette nye og tro at det løser seg, når de gamle er helt utmattet. 

Anonymkode: b4b37...261

[AnonymBruker]

6 hours ago, AnonymBruker said:

Kanskje derfor det går så dårlig i AP kommuner. Trondheim har dobbelt så høy innleie andel som Bærum. 
 

 

Anonymkode: 846d4...cf0

Har du virkelig sjekket innleien i disse kommunene eller sammenligner du bare byråbruken - den gir jo ikke hele bildet. Sammenlignet med Trondheim bruker min kommune lite på vikarbyrå, men vi bruker masse på overtid, men overtid og interne vikartall har jo ikke jeg tilgang på for andre kommuner, har du? 

Ikke at det er så viktig, bare jeg som nerder her. Poenget er at tall sier lite om kvalitet. Vikarinnleie sier heller ingenting isolert sett. Det må kvalitative vurderinger til også. Du kan få dårlig kvalitet med høy pengebruk, god kvalitet med lav pengebruk, og motsatt. 

 

Anonymkode: b4b37...261

[AnonymBruker]

Kalnes sykehus søker mye folk innen psykiatri.

Aktuelle byer er Fredrikstad, Sarpsborg, Moss ...kort til Sverige og Oslo

Anonymkode: 46130...90d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 timer siden):

Best drevet, med henblikk på økonomisk styring. Men ikke når det kommer til helse og omsorgstjenester, med mindre målet er å bruke minst mulig penger da. 
 

TS, anbefaler at dere ser etter en kommune som er styrt av venstresiden, de pleier som regel å prioritere helse og omsorg. Mens høyresiden bare vil at folk skal kjøpe dette privat.

Anonymkode: 42cb2...8b9

Hvorfor sier du det? Det er jo ikke riktig. 
Bærum bruker mye på sine innbyggere og er også veldig god å bo i. 

Anonymkode: fda86...42d

[AnonymBruker]

Er det enorm forskjell på bpa ordninger i kommunene? jeg er ufør og har søkt bpa, men med beskjed om at jeg må være pleietrengende🥺Jeg unner andre bpa, og jeg har jo boevne ift en del andre syke. Men klarer meg ikke uten hjelp likevel🙄Begynner å bli dyrt å hele tiden betale noen privat. Er såpass fed up at jeg gjerne flytter til et sted jeg kan ha bedre livskvalitet🤨Trenger ikke noen støttekonrakt da jeg har ørten legeavtaler på dagtid. Hadde det vært mulig å få støttekontakt i helgene hadde jeg villet prøvd det, selv om det er en terskel.

Anonymkode: c3888...19f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (15 timer siden):

Har du virkelig sjekket innleien i disse kommunene eller sammenligner du bare byråbruken - den gir jo ikke hele bildet. Sammenlignet med Trondheim bruker min kommune lite på vikarbyrå, men vi bruker masse på overtid, men overtid og interne vikartall har jo ikke jeg tilgang på for andre kommuner, har du? 

Ikke at det er så viktig, bare jeg som nerder her. Poenget er at tall sier lite om kvalitet. Vikarinnleie sier heller ingenting isolert sett. Det må kvalitative vurderinger til også. Du kan få dårlig kvalitet med høy pengebruk, god kvalitet med lav pengebruk, og motsatt. 

 

Anonymkode: b4b37...261

Det var du som skrev at Bærum hadde dårlig helsetilbud. Argumentet ditt var at det ikke var styrt av AP og venstre siden.
Så skrev du at penger ikke betydde noe grunnet høy vikarbruk. Som nå ikke betyr så mye ? 
Det kanskje ikke liker Bærum? Du kaster ut argumenter og påstander uten å forholde deg til fakta.
FAFO utgir kvartalsvise rapporter om vikarbruk. 
Andel av kommunens inntekt brukt på helse og omsorg oppdateres årlig i  kommunefakta utgitt av SSB.
Noen kommuner bruker 40.000, andre 20.000 pr innbygger.
Bærum ligger på topp og AP bastionen Trondheim langt nede. Jeg kan godt finne noe dritt om Bærum og noe godt om Trondheim. Men siden temaet og tråden er helse og kanskje alt så er min påstand at selvfølgelig vil man få et bedre tilbud i en rik veldrevet kommune som f. eks Bærum. Snakket vi om AP,SV,MDG styrte Oslo hadde det vært noe annet. Selv Støre går til Volvat fremfor å oppsøke Oslo kommune legevakt.

Anonymkode: 846d4...cf0

[AnonymBruker]

19 hours ago, AnonymBruker said:

Det var du som skrev at Bærum hadde dårlig helsetilbud. Argumentet ditt var at det ikke var styrt av AP og venstre siden.
Så skrev du at penger ikke betydde noe grunnet høy vikarbruk. Som nå ikke betyr så mye ? 
Det kanskje ikke liker Bærum? Du kaster ut argumenter og påstander uten å forholde deg til fakta.
FAFO utgir kvartalsvise rapporter om vikarbruk. 
Andel av kommunens inntekt brukt på helse og omsorg oppdateres årlig i  kommunefakta utgitt av SSB.
Noen kommuner bruker 40.000, andre 20.000 pr innbygger.
Bærum ligger på topp og AP bastionen Trondheim langt nede. Jeg kan godt finne noe dritt om Bærum og noe godt om Trondheim. Men siden temaet og tråden er helse og kanskje alt så er min påstand at selvfølgelig vil man få et bedre tilbud i en rik veldrevet kommune som f. eks Bærum. Snakket vi om AP,SV,MDG styrte Oslo hadde det vært noe annet. Selv Støre går til Volvat fremfor å oppsøke Oslo kommune legevakt.

Anonymkode: 846d4...cf0

Nei nå blander du meg med en annen, jeg har ikke sagt at Bærum har dårlig helsetilbud eller ytret noe som helst om politikken. Politikken har faktisk ikke så mye å si... 

Jeg skrev at man ikke kan se på pengebruken og vurdere kvalitet utfra det. Dårlig kvalitet kan medføre skyhøy pengebruk. God kvalitet kan medføre lavere pengebruk. Men man kan også få høy kvalitet med høy pengebruk. 

Hadde vært enkelt om man bare kunne vurdert kvalitet utfra pengebruk, men det kan man ikke. Det er bare et generelt innspill. Hva Bærum har av kvalitet og ikke har jeg ingen formening om. Men jeg bor som sagt i en rik kommune selv der kvaliteten for tiden ikke er god, pga omfattende problemer med sykefravær, arbeidsmiljø og problemer med rekruttering. Det lar seg ikke løse med penger. 

Anonymkode: b4b37...261

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 11.6.2023 den 17.53):

Er det enorm forskjell på bpa ordninger i kommunene? jeg er ufør og har søkt bpa, men med beskjed om at jeg må være pleietrengende🥺Jeg unner andre bpa, og jeg har jo boevne ift en del andre syke. Men klarer meg ikke uten hjelp likevel🙄Begynner å bli dyrt å hele tiden betale noen privat. Er såpass fed up at jeg gjerne flytter til et sted jeg kan ha bedre livskvalitet🤨Trenger ikke noen støttekonrakt da jeg har ørten legeavtaler på dagtid. Hadde det vært mulig å få støttekontakt i helgene hadde jeg villet prøvd det, selv om det er en terskel.

Anonymkode: c3888...19f

Ja, det er enorme forskjeller når det gjelder BPA fra kommune til kommune (og bydel til bydel). Det er dette jeg jobber med. Asker og Bærum er to av de mest vriene kommune når det gjelder BPA, og Bærum er aller vanskeligst.
Bærum har som hovedregel at ingen skal "vinne" på å ha BPA, slik at de kun tildeler like mange timer som bruker ville fått med hjemmesykepleie + hjemmehjelp. Så restriktiv som de er på timetallet, fører det til at mange kommer under 25-timersgrensen og ikke får BPA. Dette er et politisk vedtak fra et par–tre år tilbake, og det har vært flere saker om dette i media. Dette fører til at flere pleietrengende flytter fra kommunen, så da sparer kommunen penger og er fornøyde.

Min erfaring er helt klart at venstrestyrte kommuner har en mer human politikk på dette, og er opptatte av at også funksjonshemmede har rett til å leve et normalt og selvstendig liv.
Sånn generelt er mange Østfolds-kommuner gode. Det er også et par av de store Akershus-kommunene som er gode på dette, men jeg hører at de er litt lei av BPA-flyktninger.  

BPA-utvalget foreslo at Staten overtar finansieringen av BPA, så vi får håpe at det blir noe av sånn at det blir mer likeverdig for alle funksjonshemmede, og ikke så enormt skjevt som det er i dag. Det vil også få opp sysselsettingstallene for funksjonshemmede, som er på et historisk lavt nivå.
 
 

Når det gjelder støttekontakt så har mange kommuner en regel om at de ikke har lov til å yte praktisk bistand, så de har f.eks. ikke lov til å kaste søpla for deg. Anbefaler at du undersøker med din kommune hvilke regler de har for hva en støttekontakt kan gjøre, før du eventuelt bruker tid og energi på å søke om det. 

Anonymkode: 42cb2...8b9

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Ja, det er enorme forskjeller når det gjelder BPA fra kommune til kommune (og bydel til bydel). Det er dette jeg jobber med. Asker og Bærum er to av de mest vriene kommune når det gjelder BPA, og Bærum er aller vanskeligst.
Bærum har som hovedregel at ingen skal "vinne" på å ha BPA, slik at de kun tildeler like mange timer som bruker ville fått med hjemmesykepleie + hjemmehjelp. Så restriktiv som de er på timetallet, fører det til at mange kommer under 25-timersgrensen og ikke får BPA. Dette er et politisk vedtak fra et par–tre år tilbake, og det har vært flere saker om dette i media. Dette fører til at flere pleietrengende flytter fra kommunen, så da sparer kommunen penger og er fornøyde.

Min erfaring er helt klart at venstrestyrte kommuner har en mer human politikk på dette, og er opptatte av at også funksjonshemmede har rett til å leve et normalt og selvstendig liv.
Sånn generelt er mange Østfolds-kommuner gode. Det er også et par av de store Akershus-kommunene som er gode på dette, men jeg hører at de er litt lei av BPA-flyktninger.  

BPA-utvalget foreslo at Staten overtar finansieringen av BPA, så vi får håpe at det blir noe av sånn at det blir mer likeverdig for alle funksjonshemmede, og ikke så enormt skjevt som det er i dag. Det vil også få opp sysselsettingstallene for funksjonshemmede, som er på et historisk lavt nivå.
 
 

Når det gjelder støttekontakt så har mange kommuner en regel om at de ikke har lov til å yte praktisk bistand, så de har f.eks. ikke lov til å kaste søpla for deg. Anbefaler at du undersøker med din kommune hvilke regler de har for hva en støttekontakt kan gjøre, før du eventuelt bruker tid og energi på å søke om det. 

Anonymkode: 42cb2...8b9

Hvilken kommune bor du i, der politikerne påvirker den juridiske vurderingen som tildelingskontoret gjør? Det høres jo ikke helt trygt ut. Lovverket og den helsefaglige vurderingen skal være politisk uavhengig. Politikerne kan bare vedta at man vil yte tjenester utover det lovverket krever. 

Anonymkode: b4b37...261