Oslo Vest er best. Forskjeller i støtte til barnekorps.

[AnonymBruker]

Enorme forskjeller for korpsenes loppemarkeder. Noen får inn 1,5 millioner, andre 120.000 kroner.

https://www.aftenposten.no/oslo/i/4o0b7V/enorme-forskjeller-for-korpsenes-loppemarkeder-noen-faar-inn-15-millioner-andre-120000-kroner

Er ikke overrasket. Har ikke vært i korps, men sett det samme når det kommer til idrett. Dette handler både om at de i Oslo Vest er mer pengesterke. Men OGSÅ at de i Oslo Vest er mer villige til å bidra på dugnad.  I artikkelen fremstiller det som om de i de fattige områdene i Oslo ikke bidrar med dugnad fordi de har så tunge fysiske jobber at det ikke kan forventes at de bidrar på dugad. Jeg tviler ikke på at det finnes enkelte slike foreldre, men man finner jo også mange i Oslo Vest som jobber enormt mye.

Jeg tror nok heller det handler delvis om at mange innvandrere ikke har dugnadsåpnden. For det er typisk at områdene med høyest innvandrerandel har lavest andel som bidrar på dugnad.  Det er  ganske absurd. For de med lavest inntekt er de som er mest avhengig av at barneidrettene/barnekorpsene blir støttet med dugnad. De med godt betalte jobber kan jo betale hva det faktisk koster. De med lavest inntekt er de som har størst grunn til å bidra med dugnad. 

Artikkelen er bak betalingsmur, men man kan høre artikkelen opplest uten å betale. 

Anonymkode: 97369...d7c

[AnonymBruker]

Fattige mennesker blir boende i dyre byer, andre flytter på seg for å få bedre råd og betingelser. Litt lei av hvor stakkarslig Oslo øst er hvor de ikke har råd til noe, forventer at barna skal få likt tilbud og aldri bidra med noe selv.   

Anonymkode: 0b069...db1

[AnonymBruker]

Bodde før i Oslo øst og det var et mareritt å få foreldre med på noe som helst. Flyttet så til Bærum og her stod de i kø for å hjelpe. Ungene har en flokk av voksne rundt seg og jeg elsker det.!

Anonymkode: e9e59...80f

[AnonymBruker]

Foreldre kan ikke både kreve at ting skal være gratis OG at de ikke kan bidra. Sånn er bare ikke landet vårt skrudd sammen. Da forsvinner korps og idrettslag.

Anonymkode: e9e59...80f

[AnonymBruker]

At foreldrene har mer ressurser, det gir store utslag. Og ressurser er ikke bare penger og tid. Ja, mange loppemarked i vest er plassert i villa-områdeeær, der folk har rett og slett mer plass og derfor har mer ting som de kan gi til loppemarked, men det gjelder slett ikke alle vestlige områder, og det finnes villaområder også i øst. Men.. foreldrene har kunskap også, som de villig bidrar med. Det er en loppemarked i Oslo vest som har tydeligvis noen grafiske designere som foreldre, så de lager veldig fine brosjyrer og henger rundt, bra reklame for loppemarked. Det er en loppemarked i Bærum som har laget reklamevideo med egenkomponert sang for sin loppemarked, som de sprer på Facebook og Instagram 😭 Altså markedsføring på høyt nivå. Selvsagt får de mer kunder og som resultat, mer penger inn.. 😮‍💨 Og det har selvforsterkende effekt, en god loppemarked vil ha mer kunder neste gang også, da kundene vil komme tilbake.

Anonymkode: 3c9a8...f8b

[AnonymBruker]

20 minutter siden, AnonymBruker said:

At foreldrene har mer ressurser, det gir store utslag. Og ressurser er ikke bare penger og tid. Ja, mange loppemarked i vest er plassert i villa-områdeeær, der folk har rett og slett mer plass og derfor har mer ting som de kan gi til loppemarked, men det gjelder slett ikke alle vestlige områder, og det finnes villaområder også i øst. Men.. foreldrene har kunskap også, som de villig bidrar med. Det er en loppemarked i Oslo vest som har tydeligvis noen grafiske designere som foreldre, så de lager veldig fine brosjyrer og henger rundt, bra reklame for loppemarked. Det er en loppemarked i Bærum som har laget reklamevideo med egenkomponert sang for sin loppemarked, som de sprer på Facebook og Instagram 😭 Altså markedsføring på høyt nivå. Selvsagt får de mer kunder og som resultat, mer penger inn.. 😮‍💨 Og det har selvforsterkende effekt, en god loppemarked vil ha mer kunder neste gang også, da kundene vil komme tilbake.

Anonymkode: 3c9a8...f8b

Foreldre på vestkanten har neppe mer tid enn foreldrene på østkanten. Om noe så er det vel flere på vestkanten som har jobb enn på østkanten. 

Forskjellen går i villighet til å bidra på dugnad. 

Kan godt være at de på vestkanten i større grad har kunnskaper om markedsføring. Men hvorfor skulle ikke noen på østkanten klare å lage en reklamevideo å legge ut på Facebook? Hvorfor skulle ikke musikerne på østkanten være like flinke som de på vestkanten til å komponere en en sang? Det handler neppe om at de på østkanten ikke har ressursene, det handler om at de ikke har viljen. 

Anonymkode: 97369...d7c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Fattige mennesker blir boende i dyre byer, andre flytter på seg for å få bedre råd og betingelser. Litt lei av hvor stakkarslig Oslo øst er hvor de ikke har råd til noe, forventer at barna skal få likt tilbud og aldri bidra med noe selv.   

Anonymkode: 0b069...db1

Så du mener at allerede fattige og lavtlønte folk skal ta med seg hele familien og flytte et øde sted hvor de ikke får jobb i det hele tatt og bli enda fattigere? Smart! 

Anonymkode: 2bc50...950

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Bodde før i Oslo øst og det var et mareritt å få foreldre med på noe som helst. Flyttet så til Bærum og her stod de i kø for å hjelpe. Ungene har en flokk av voksne rundt seg og jeg elsker det.!

Anonymkode: e9e59...80f

Fordi i Bærum har de au pair, kokk eller i det minste råd til å kjøpe Adams matkasser og frigjøre seg masse tid, mens på Østkanten må foreldrene gjøre alt selv av å hente og bringe barn, leksehjelp, matlaging, vasking osv 

Anonymkode: 2bc50...950

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (33 minutter siden):

. Det er en loppemarked i Oslo vest som har tydeligvis noen grafiske designere som foreldre, så de lager veldig fine brosjyrer og henger rundt, bra reklame for loppemarked. Det er en loppemarked i Bærum som har laget reklamevideo med egenkomponert sang for sin loppemarked, som de sprer på Facebook og Instagram 😭 Altså markedsføring på høyt nivå. Selvsagt får de mer kunder og som resultat, mer penger inn.. 😮‍💨 Og det har selvforsterkende effekt, en god loppemarked vil ha mer kunder neste gang også, da kundene vil komme tilbake.

Anonymkode: 3c9a8...f8b

Det kryr av folk på loppemarkeder på østkanten, så oppmøte av kunder er ikke årsaken til inntektsforskjellene. Men sterkere handlekraft og dyrere priser på vestkantens loppemarkeder, og svært høye bud på auksjonene fra rike foreldre som har barn i korpset er grunnen til at de tjener mer enn østkantens loppemarkeder. 

En jakke på vestkantens loppemarked kan koste både 600 og 2000 kr, mens på østkanten er det 50 og 150 kr. 

Anonymkode: 2bc50...950

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (28 minutter siden):

Så du mener at allerede fattige og lavtlønte folk skal ta med seg hele familien og flytte et øde sted hvor de ikke får jobb i det hele tatt og bli enda fattigere? Smart! 

Anonymkode: 2bc50...950

Mange slike lavlønte jobber finnes også utenfor Oslo, og når gjerne ikke alle jobber heller. 

Anonymkode: 0b069...db1

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Mange slike lavlønte jobber finnes også utenfor Oslo, og når gjerne ikke alle jobber heller. 

Anonymkode: 0b069...db1

Det er åpenbart færre ledige arbeidsplasser i en øde bygd enn i Oslo. Så det er ikke bare å flytte. Man må bo der man får jobb 

Anonymkode: 2bc50...950

[fru Alving]

Det er veldig mange grunner til dette. I Oslo Vest har du flere ressurssterke foreldre, både med ferdigheter og penger. Du har nok og mer tilgang på gode "lopper" og kanskje mer betalingsvillige kunder. Foreldrene har og selv ofte gått i korps eller vært med på andre ting hvor de har nytt godt av dugnad, så det sitter mer i kulturen.

I østlige bydeler er det mye tyngre å dra i gang frivillige aktiviteter og få foreldrene på banen, og det er kanskje barna der som aller mest trenger korpset og idretten.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Fordi i Bærum har de au pair, kokk eller i det minste råd til å kjøpe Adams matkasser og frigjøre seg masse tid, mens på Østkanten må foreldrene gjøre alt selv av å hente og bringe barn, leksehjelp, matlaging, vasking osv 

Anonymkode: 2bc50...950

For noe tull. De jobber fullt og mer til. 

Anonymkode: e9e59...80f

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Fordi i Bærum har de au pair, kokk eller i det minste råd til å kjøpe Adams matkasser og frigjøre seg masse tid, mens på Østkanten må foreldrene gjøre alt selv av å hente og bringe barn, leksehjelp, matlaging, vasking osv 

Anonymkode: 2bc50...950

Svært få som har au pair og de som har au pair har typisk svært tidkrevende yrker. Nå blir jo også au pair ordningen avviklet og jeg er hundre porsent sikker på at det ikke betyr at dugnadskulturen på vestkanten forsvinner. 

Adams matkasse og lignende er svært nytt fenomen og man så de samme forskjellene mellom vestkanten og østkanten lenge før Adams matkasse kom. 

Anonymkode: 2f79e...021

[AnonymBruker]

4 hours ago, AnonymBruker said:

Foreldre kan ikke både kreve at ting skal være gratis OG at de ikke kan bidra. Sånn er bare ikke landet vårt skrudd sammen. Da forsvinner korps og idrettslag.

Anonymkode: e9e59...80f

Stemmer. Men en del foreldre er hva som kalles snyltere. De ønsker å leve på andres arbeid. 

Anonymkode: 2f79e...021

[AnonymBruker]

Jeg tror en del ikke forstår mekanismene her og liker å tro at innvandrerfamilier eller fattige er lite rause. Innvandrerfamilier bidrar ofte mindre, ikke fordi de har dårlig råd eller ikke bryr seg, men fordi dugnad ikke er en del av kulturen deres og ikke noe de forstår eller blir fortalt at forventes av dem. Dugnad er frivillig, men de fleste nordmenn ser likevel ikke på dette som frivillig, men dette er ikke noe man automatisk vet om man ikke er oppvokst med det. Jeg synes også det er spesielt at enkelte insinuerer at de med dårlig råd bidrar minst når all forskning viser at man tvert i mot blir mer egoistisk jo bedre råd man får. At de håver inn mer penger på vestkanten enn østkanten handler derfor om andre ting enn at de rike vestkantfolkene er så mye mer rause og selvoppofrende. 

Anonymkode: 56d75...a2e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Jeg tror en del ikke forstår mekanismene her og liker å tro at innvandrerfamilier eller fattige er lite rause. Innvandrerfamilier bidrar ofte mindre, ikke fordi de har dårlig råd eller ikke bryr seg, men fordi dugnad ikke er en del av kulturen deres og ikke noe de forstår eller blir fortalt at forventes av dem. Dugnad er frivillig, men de fleste nordmenn ser likevel ikke på dette som frivillig, men dette er ikke noe man automatisk vet om man ikke er oppvokst med det. Jeg synes også det er spesielt at enkelte insinuerer at de med dårlig råd bidrar minst når all forskning viser at man tvert i mot blir mer egoistisk jo bedre råd man får. At de håver inn mer penger på vestkanten enn østkanten handler derfor om andre ting enn at de rike vestkantfolkene er så mye mer rause og selvoppofrende. 

Anonymkode: 56d75...a2e

De kommer heller ikke på det som ikke er frivillig. Eks. vakt i hallen. 

Anonymkode: e9e59...80f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Jeg tror en del ikke forstår mekanismene her og liker å tro at innvandrerfamilier eller fattige er lite rause. Innvandrerfamilier bidrar ofte mindre, ikke fordi de har dårlig råd eller ikke bryr seg, men fordi dugnad ikke er en del av kulturen deres og ikke noe de forstår eller blir fortalt at forventes av dem. Dugnad er frivillig, men de fleste nordmenn ser likevel ikke på dette som frivillig, men dette er ikke noe man automatisk vet om man ikke er oppvokst med det. Jeg synes også det er spesielt at enkelte insinuerer at de med dårlig råd bidrar minst når all forskning viser at man tvert i mot blir mer egoistisk jo bedre råd man får. At de håver inn mer penger på vestkanten enn østkanten handler derfor om andre ting enn at de rike vestkantfolkene er så mye mer rause og selvoppofrende. 

Anonymkode: 56d75...a2e

Har du bodd i Norge i 20 år og barna dine er tenåringer har du hatt GOD tid til å sette deg inn i hva som forventes av deg. Ikke ser jeg de på kamper, dugnad eller noe. Barna mine har spilt mange kamper mot lag fra Fjell og nærliggende områder i Drammen og selv på hjemmekamper var det 0 ikke-hvite foreldre tilstede. Foreldrene til ikke-hvite barn på mine barns lag har heller aldri dukket opp på noe… Det ER en grunn til å kritisere innvandrerforeldre for manglende bidrag i idretten og barnas fritidsinteresser.   Jeg har vært lagleder og jeg ser også på Spond hvem som ikke gidder å åpne meldinger o.l.

Anonymkode: 0b069...db1

[enkefru]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Fordi i Bærum har de au pair, kokk eller i det minste råd til å kjøpe Adams matkasser og frigjøre seg masse tid, mens på Østkanten må foreldrene gjøre alt selv av å hente og bringe barn, leksehjelp, matlaging, vasking osv 

Anonymkode: 2bc50...950

For noe tull. Men foreldre på vestkanten investerer i barnet sitt, de vet dette gir «avkastning», de jobber ofte mye, men bruker også mye tid på/til barna fordi de vet dette er bra for barna og lokalsamfunnet 

Endret 29. mai 2023 av Fjugur

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker said:

Jeg tror en del ikke forstår mekanismene her og liker å tro at innvandrerfamilier eller fattige er lite rause. Innvandrerfamilier bidrar ofte mindre, ikke fordi de har dårlig råd eller ikke bryr seg, men fordi dugnad ikke er en del av kulturen deres og ikke noe de forstår eller blir fortalt at forventes av dem. Dugnad er frivillig, men de fleste nordmenn ser likevel ikke på dette som frivillig, men dette er ikke noe man automatisk vet om man ikke er oppvokst med det. Jeg synes også det er spesielt at enkelte insinuerer at de med dårlig råd bidrar minst når all forskning viser at man tvert i mot blir mer egoistisk jo bedre råd man får. At de håver inn mer penger på vestkanten enn østkanten handler derfor om andre ting enn at de rike vestkantfolkene er så mye mer rause og selvoppofrende. 

Anonymkode: 56d75...a2e

Dugnad er ikke noe særnorsk, eller noe som er ukjent i hjemlandene til innvanderfamiliene.  Og innvanndrerne blir fortalt at de bør bidra. Om noe så er det et problem at det alltid lages unnskyldninger for hvorfor disse innvandrerfamiliene ikke bidrar. 

Men det er jo også innvandrerfamiliene det går mest utover. De har dårligst økonomi og derfor størst fordel av dugnadsfinansiert tilbud til barna. I tillegg er barneidrett og korps flott integreringstiltak både for barna OG de voksne som velger å bidra. 

Så er det selvsagt ikke alle innvandrergrupper som er dårlig til å delta på dugnad. 

Anonymkode: 2f79e...021