Seksuell sosialisme?

[herzeleid]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Det er selvfølgelig veldig relevant for diskusjonen at en del omsorgsarbeid ikke verdsettes i kroner? Hadde kvinners omsorgsarbeid blitt satt en verdi på så hadde fort regnestykket sett annerledes ut.

Anonymkode: 96b5a...89e

Og dermed?

[AnonymBruker]

herzeleid skrev (31 minutter siden):

Og dermed?

Og dermed så blir det helt tullete om man som TS argumenterer for at kvinner bidrar så lite til fellesskapet så derfor bør de oppmuntres til å bedrive "sexomsorg". Når det kun handler om hvordan man setter opp regnestykket sitt. Amming, for eksempel. Den arbeidsinnsatsen kunne man satt en verdi på og det kunne sammen med en rekke andre oppgaver gjort at det så annerledes ut, men det gjør man ikke. 

Anonymkode: 96b5a...89e

[Topsi]

Sex er faktisk ikke et grunnleggende behov på linje med mat og husly,  man kan leve helt fint uten sex. Ellers ville jeg vært dau for lengst. Nærhet er et behov, spedbarn f eks dør uten

 Men sex, nei

[Trolltunge]

herzeleid skrev (4 timer siden):

 

 

Nå handler det nok ikke så mye om "deg som kvinne" men omfordeling:

 

 

Kvotering og "likestillingstiltak" går i stor grad ut på å løfte kvinner. 

Du er klar over at den summen på kvinner også gjelder kostnader ved svangerskap, fødsel og barn? Menns barn også, og guttebarn, men kostnader ved det henges på kvinner. Det er ikke egentlig rimelig det. 

[knooters]

"Hva med et statstyrt slags datingtjeneste? Som matsjer sammen samtlige av de historisk mange single, på vitenskapelig grunnlag? Dette vil nok og bidra til å herde våre svake fødselsrate. "

Dette er det eneste fornuftige jeg klarer få ut av førstepost. Ikke at jeg mener at man skal tvinges sammen, men apper som Tinder er søppel og er særdeles lite egnet til å få folk til å finne hverandre hvis målet er noe varig. Ja, jeg vet det er unntak, men alle interesser er f.eks. sentrert rundt trening og fyll. Hvem faen bryr seg om "terrengsykling for videregående"? Da kunne man heller hatt sjakk eller scrabble som alternative.

En offentlig app som faktisk hadde som mål å hjelpe folk å finne hverandre ser det absolutt grunnlag for. Siden det tydeligvis er vanskelig for det private næringsliv å lage noe slikt.

Endret 2. mai 2023 av knooters

[Rosakatt]

Du har et overdrevent syn på sex. Å det er ikke like viktig som mat og vann, for du dør ikke av å ikke ha det. Det er viktig for å ha det greit, for en del ja, men ikke livsnødvendig 

[AnonymBruker]

Kanskje staten kunne betalt for et kurs i sosiale ferdigheter heller  

Anonymkode: 1e891...4aa

[Rosakatt]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Kanskje staten kunne betalt for et kurs i sosiale ferdigheter heller  

Anonymkode: 1e891...4aa

Det hadde faktisk vært ekstremt nyttig

[Flintis]

Seksuell sosialisme, etter det jeg har forstått ble det er nokså frigjort seksualliv etter den russiske revolusjon. 

Men det var ikke det tråden dreier seg om.

Det har blitt en diskusjon om prostitusjon, jeg mener at det er noe vi har og derfor må få et system på som ivaretar selger og kjøper på en ordentlig måte.

Så en diskusjon om sex er et behov, jeg mener ja det er et behov særlig for oss primater som kan ha sex hele tiden selv om vi ikke kan få barn. Det er altså ingen parringssesong som for andre arter.

Det er også grunnleggende for å føre sine gener videre i tillegg til å være intimt og koselig og godt også om det utføres på riktig måte.

Så en diskusjon om uføre eller andre skal pålegges å ha sex. Jeg mener selvfølgelig ikke, ikke synes jeg en skal ha arbeid for trygd heller. Og en må ha nok penger til å leve et anstendig liv. 

I diskusjonen om kresne damer er jeg for at de må få være kresne og at menn som er attraktive nok til å ha sex også må få være kresne når det gjelder forhold.

Jeg tror nok det kommer til å bli mer poly i samfunnet slik at de mer attraktive mennene går litt mer åpent på omgang.

Samfunnet er jo avhengig av barn og det bør legges til rette for at enslige kvinner kan få barn i 20 årene. At det virkelig er en fordel å få barn når de er unge og friske.

Den håpløse diskusjonen hvem koster samfunnet mest. Altså vi er kvinner og menn og begge kjønn må til og det bør være slik at de som er friske bør forbli friske, de som er syke bør bli friske og de som er syke bør ha det best mulig.

Der skorter nok litt på det første og kanskje i sær blandt kvinner i tilegg har det vel etter det jeg forstår vært lavstatus med kvinnesykdommer. Slikt koster.

En annen ting som kommer til å koste er den systematiske diskrimineringen av gutter vi har sett i grunnskolen fra midten av 80 tallet og fram til i dag. 

En kostnad av dette ser vi vel i det at attraktiviteten går ned på unge menn at færre blir valgt til sex og da nærmer vi oss hoveddiskusjonen råd og vink til å løse den biten.

Jeg har tro på sjekkekurs, Fanny Duckert hadde det med noen alkoholikere og med godt resultat.

Får en i tillegg lært folk å ta kontakt og avvise og takle avvisning på en pen måte så bør en være kommet et stykke på vei.

"Provide and protect" har tradisjonelt vært manne oppgaven i samlivet. Denne er jo stort sett borte nå overtatt av staten politiet og delt med kvinnen. Så hva kan mannen gjøre.

Jeg mener han kan ta fatt på å bli den beste versonen av seg selv økonomisk, sosialt, kulturelt og helsemessig. Så får han et liv som han kan invitere en kvinne inn i om hun passer og ikke et liv som skal tilpasses en mulighet for en kvinne. Altså "happy life happy wife"

Endret 2. mai 2023 av Flintis

[herzeleid]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

Og dermed så blir det helt tullete om man som TS argumenterer for at kvinner bidrar så lite til fellesskapet så derfor bør de oppmuntres til å bedrive "sexomsorg". Når det kun handler om hvordan man setter opp regnestykket sitt. Amming, for eksempel. Den arbeidsinnsatsen kunne man satt en verdi på og det kunne sammen med en rekke andre oppgaver gjort at det så annerledes ut, men det gjør man ikke. 

Anonymkode: 96b5a...89e

Det får du nesten ta med TS i så fall. 

Trolltunge skrev (8 timer siden):

Du er klar over at den summen på kvinner også gjelder kostnader ved svangerskap, fødsel og barn? Menns barn også, og guttebarn, men kostnader ved det henges på kvinner. Det er ikke egentlig rimelig det. 

Om du leser artikkelen vil du se at dette utgjør en liten del av regnestykket:

Sitat

Forskjellen kommer både av at kvinner mottar mer tjenester/ytelser fra staten - blant annet på grunn av stønad knyttet til barn - men mest at kvinner bidrar mindre med inntekter.

 

[Trolltunge]

herzeleid skrev (18 timer siden):

Det får du nesten ta med TS i så fall. 

Om du leser artikkelen vil du se at dette utgjør en liten del av regnestykket:

 

Og hvorfor er det kvinner ofte ikke jobber eller jobber deltid? Barn! 

Sykdom også selvfølgelig, men det er også mye sykefravær på grunn av svangerskap og barn, samt at kvinner i større grad sliter seg ut med å være dobbeltarbeidende i mange år enn menn gjør det. Også det mye i sammenheng med barn, og at belastning ved å gå gravid, føde og ta seg av barn og hjem ikke er særlig rettferdig fordelt, både av nødvendighet og fordi gamle rollemønstere ikke akkurat er brutt tilstrekkelig, selv om det er blitt bedre, og mange menn er flinke til å ta sin del av belastningene ved å ha barn. Det er likevel oftest kvinner som ofrer både karriere og helse ved å ha barn. 

Vi kan jo slutte med å få barn, og mange begrenser seg på antall barn på grunn av at det er svært krevende å jobbe og følge opp barn, men det er jo galt det også. "Vi føder for få barn." og "Mange menn er ufrivillig barnløse." Samtidig trekkes det opp at vi kvinner er et tapprosjekt mye akkurat på grunn av at vi føder og følger opp barn. Man kan jo begynne å lure på om det er noe bra med oss kvinner. Feil er det okkesom hva vi gjør. Vi knuller for mye og for mange, vi knuller for få, vi føder for få barn og vi er et tapsprosjekt fordi vi føder barn. Med mer. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 2.5.2023 den 13.56):

Sex og svangerskap har i dag, etter prevensjonsmidlene og abortlovenes advent, svært lite med hverandre å gjøre.

Sex og svangerskap og sex og abort har definitivt mye å gjøre med hverandre. Å påstå at det har lite med hverandre gjør at alt annet faller på steingrunn.

Mange kan ikke bruke hormonbaserte prevensjonsmidler, mange kan ikke bruke kobberprevensjon. Ingen prevensjonsmidler er 100 % sikre, og det er flere diagnoser som gjør at man har lite eller ingen sikkerhet av hormonprevensjon. Det er kvinner som må ta de store følgene det er fysisk og mentalt å enten bære frem barnet eller ta abort. For kroppen kan en abort være like krevende som et fullgått svangerskap, og for psyken kan det være tøffere.

Når menn som ts sier at kvinner må bli mindre kresne, så tenker jeg de fraskriver seg alt egetansvar i en relasjon. Spørsmålet er hva slike incelmenn kan gjøre for de kvinnene de ønsker seg? Hva gjør de selv (annet enn å syte på nett) for å gjøre seg attraktiv som partner? De trenger ikke være rike, kjekke eller ha status! Men de MÅ vise at de er en person som selv evner å gi nærhet på en omsorgsfull og respektfull måte, de må vise evne til refleksjon, ansvarsfølelse, de må være en person som man kan få tillit til, de må være noenlunde selvdrevne i hverdagen og kunne bidra i et samliv på alle plan, de må vise omtanke og respekt for andre mennesker også, de må kunne opptre på en høflig og ordentlig måte, ha litt humor som ikke støter andre, de må ha noenlunde god personlig og hjemlig hygiene. Ganske elementære menneskelige egenksaper, med andre ord.

Å forvente elementære menneskelige egenskaper av en mann er ikke å være kresen.

Å forvente at en kvinne ikke skal kunne forvente elementære menneskelige egenskaper av en partner, det er så virkelighetsfjernt at man bare ved å gi uttrykk for det viser at man selv mangler slike elementære egenskaper for å ha en god og nær relasjon til en partner.

Ts - logg av fra nettet i et år fremover, kom deg ut i den virkelige verden, meld deg inn i en frivillig organisasjon slik at du lærer å omgås andre, skaff deg hobbyer hvor du må samhandle med andre og mestre noe. Mestring og det å samhandle med andre øker følelsen av egenverdi og respekt for både seg selv og andre. Spis sunt og vær aktiv i naturen. Gjør du dette i et år, vil livet ditt endre seg langt i positiv retning.

Anonymkode: 4b291...9d9

[Krist1an]

AnonymBruker skrev (På 2.5.2023 den 13.56):

Det har kommet til min oppmerksomhet at det er en skeiv fordeling i mengden sex nordmenn har. Noen har et tresifret antall seksualpartnere i løpet av livet, enkelte kanskje også enda fler, andre kun et fåtall, andre har kun sex et par ganger før de dør, andre ikke i det hele tatt. De sistnevnte er ofte ikke som resultat av preferanse eller valg hos vedkommende, men er produkter av feil eller mangler, enten fysiske i form av utseende, eller psykiske, i form av svekket selvtillit eller mindreverdighetskomplekser. Begge to er beklagelige. 

Maslows behovspyramide definerer sex som en svært grunnleggende og fundamental del av livet vi alle har et behov for, på lik linje med vann, mat, og husly. De sistnevnte er alle ting regjeringen garanterer Norske borgere, likevel er sex merkelig nok ganske oversett i denne ellers nokså inklusive velferdsstaten. Hvorfor? 

I Nederland tilbyr det offentlige stønad til handicappede, slik at de kan oppsøke prostituerte én gang i måneden. Vi i Norden har vår egen modell i forbindelse med prostitusjon, som går ut på å straffeforfølge sexkjøpere, men å verne om de som selger. Naturligvis er det en god ting at prostituerte, en yrkesgruppe svært utsatt for menneskehandel og tvang ikke også skal måtte frykte myndighetene på toppen av det hele, men å straffe individer som har sett det nødvendig å betale betraktelige summer for å få oppleve nærhet og intimitet, ser jeg lite poeng i. Jeg vet at prostitusjon er et sårt punkt for mange, men inntil kvinner blir mindre kresne i valget av partner vil det være en realitet. 

Så hva er løsningen? I Norge henter om lag 1/5 av den arbeidende befolkningen, nesten én million mennesker, lønningen fra det offentlige. Vi ligger på verdenstoppen i både offentlig sysselsetting og menge skatt betalt, og de ansatt innen det offentlige, i overkant av 70%, kvinner. 

Det er også en biologisk realitet at kvinner er formynderene av sex. Dette kommer av at sex i sin primitive, grunnleggende tilstand innebærer en mye større risiko for kvinner, da sex historisk sett har vært knyttet til graviditet, som krever en betraktelig mengde ressurser og stor dødelighet. Slik er det heldigvis ikke den dag i dag. Sex og svangerskap har i dag, etter prevensjonsmidlene og abortlovenes advent, svært lite med hverandre å gjøre. Sex er i dag, sett vekk ifra risikoen for kjønnssykdommer, (som og har mye mindre konsekvenser enn tidligere) en fullstendig risikofri og meningsløs aktivitet.

Er det da så utenkelig å foreslå at de som livnærer seg av skattekassen, gir litt nærhet tilbake til felleskapet? Dette kan også være et slags grunnlag for å motta trygd. Ikke tenk på dette som prostitusjon, men mer som en slags seksualtetapi/sexsøkerkurs for de som har falt utenfor.

Om dette er helt utenkelig for deg, er det også andre alternativer.

Hva med et statstyrt slags datingtjeneste? Som matsjer sammen samtlige av de historisk mange single, på vitenskapelig grunnlag? Dette vil nok og bidra til å herde våre svake fødselsrate.

Er også dette for ekstremt for deg?

Hva med et simpelt skattelette for de sexløse? Dette virker mer enn rettferdig, i og med at enslige dør tidligere enn de i par, og hvorfor skal man bidra i lik grad til et samfunn hvor en ikke behandles i lik grad? Hvor en er ute av stand til å anskaffe det fundamentale som gjør livet verdt å leve? Jeg bare spør. 

Det er åpenbart at dette sosialdemokratiske landet som topper alt av statistikk for likestilling og lykke, framdeles har litt rom for forbedring, om vi skal fortsette å være på topp, og alt av forslag og innspill er velkommen.

Anonymkode: ffd3e...c19

😲🤮

[AnonymBruker]

knooters skrev (På 2.5.2023 den 23.42):

En offentlig app som faktisk hadde som mål å hjelpe folk å finne hverandre ser det absolutt grunnlag for. Siden det tydeligvis er vanskelig for det private næringsliv å lage noe slikt.

Hvis man tenker godt etter, er dette dessverre en dårlig idé, selv om jeg er fullstendig enig i at Tinder er søppel.

For det første ville prosjektet garantert bli forsinket, antagelig noen år, om ikke mer.

For det andre ville budsjettet garantert sprekke, muligens med noen hundre prosent.

Og for det tredje er sjansen overveldende stor for at dette ville bli like dysfunksjonellt som andre offentlige IT-prosjekter, preget av fullstendig kaos; man husker vel Smittestopp-appen ...?

Anonymkode: 43e41...dac

[tøydokka]

Løsningen er å finne noen likesinnede å ha sex med, noen som er ca like lite attraktiv som deg. Eller gjør deg mer attraktiv. Tren, kle deg bedre, få en bedre jobb, gå til frisør, hudpleier, gå ned i vekt, osv.  Eller ha solosex med deg selv. Det er ikke en menneskerett å ha sex og det er heller ikke et livsviktig behov.

[knooters]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Hvis man tenker godt etter, er dette dessverre en dårlig idé, selv om jeg er fullstendig enig i at Tinder er søppel.

For det første ville prosjektet garantert bli forsinket, antagelig noen år, om ikke mer.

For det andre ville budsjettet garantert sprekke, muligens med noen hundre prosent.

Og for det tredje er sjansen overveldende stor for at dette ville bli like dysfunksjonellt som andre offentlige IT-prosjekter, preget av fullstendig kaos; man husker vel Smittestopp-appen ...?

Anonymkode: 43e41...dac

Vel, vi er stuck med Tinder. Verre enn det blir det ikke.

Sier igjen "Terrengsykling for videregående (TW)". Ja, dette er sånt de faktisk bruker som "interesse".

[AnonymBruker]

knooters skrev (1 time siden):

Vel, vi er stuck med Tinder. Verre enn det blir det ikke.

Sier igjen "Terrengsykling for videregående (TW)". Ja, dette er sånt de faktisk bruker som "interesse".

Før i tiden hadde man mindre sider med kontaktannonser av det gode, gamle slaget, selv om det ikke har vært aktivtet på akkurat denne siden på noen år:

https://www.kosekroken.com/kontaktannonser.html

Så i en tid der man begynner å bli lei av Tinder og dagens overfladiske kontaktflater, burde det vel være mulig å opprette en ny side med den gamle måten å bli kjent på; de som er begeistret for fancy sjekkeapper og engelske uttrykk kan fortsette med appene sine, mens mennesker som er ute etter noe mer seriøst, kunne skrive en retro kontaktannonse - sikkert flere som hadde satt pris på dette.

Anonymkode: 43e41...dac

[herzeleid]

Trolltunge skrev (5 timer siden):

Og hvorfor er det kvinner ofte ikke jobber eller jobber deltid? Barn! 

Sykdom også selvfølgelig, men det er også mye sykefravær på grunn av svangerskap og barn, samt at kvinner i større grad sliter seg ut med å være dobbeltarbeidende i mange år enn menn gjør det. Også det mye i sammenheng med barn, og at belastning ved å gå gravid, føde og ta seg av barn og hjem ikke er særlig rettferdig fordelt, både av nødvendighet og fordi gamle rollemønstere ikke akkurat er brutt tilstrekkelig, selv om det er blitt bedre, og mange menn er flinke til å ta sin del av belastningene ved å ha barn. Det er likevel oftest kvinner som ofrer både karriere og helse ved å ha barn. 

Vi kan jo slutte med å få barn, og mange begrenser seg på antall barn på grunn av at det er svært krevende å jobbe og følge opp barn, men det er jo galt det også. "Vi føder for få barn." og "Mange menn er ufrivillig barnløse." Samtidig trekkes det opp at vi kvinner er et tapprosjekt mye akkurat på grunn av at vi føder og følger opp barn. Man kan jo begynne å lure på om det er noe bra med oss kvinner. Feil er det okkesom hva vi gjør. Vi knuller for mye og for mange, vi knuller for få, vi føder for få barn og vi er et tapsprosjekt fordi vi føder barn. Med mer. 

Nå virker det ikke som barn er noen god forklaring gitt at barnløse kvinner og kvinner med barn over 16 jobber mest deltid. 
https://www.faktisk.no/artikler/0vde0/kvinner-som-ikke-har-barn-eller-som-har-barn-over-16-ar-jobber-mer-deltid-enn-smabarnsmodre

Uansett, hva er poenget ditt?

 

[knooters]

8 hours ago, AnonymBruker said:

Før i tiden hadde man mindre sider med kontaktannonser av det gode, gamle slaget, selv om det ikke har vært aktivtet på akkurat denne siden på noen år:

https://www.kosekroken.com/kontaktannonser.html

Så i en tid der man begynner å bli lei av Tinder og dagens overfladiske kontaktflater, burde det vel være mulig å opprette en ny side med den gamle måten å bli kjent på; de som er begeistret for fancy sjekkeapper og engelske uttrykk kan fortsette med appene sine, mens mennesker som er ute etter noe mer seriøst, kunne skrive en retro kontaktannonse - sikkert flere som hadde satt pris på dette.

Anonymkode: 43e41...dac

Det er en grunn til at man gikk bort fra dette. Men for all del, hvis du vil prøve å sparke det igang - lykke til.

De som vil ha noe seriøst kan liksågodt bruke en app, poenget er at den bør designes med litt mer omhu enn Tinder hvis den skal fungere godt. Du snakker som om du er 85 år og "alt var bedre i gamledar".

[AnonymBruker]

knooters skrev (16 timer siden):

Vel, vi er stuck med Tinder.

Eller man kan velg å ikke bruke Tinder og den type apper.

Har fungert utmerket for meg, min dating og mitt sexliv uten apper som Tinder.

første bud for incels, kom dere av Tinder/apper/nett. 

Anonymkode: 7d37d...7c7