Ønsker FRP amerikanisering av norsk helsevesen ?

[Gjest Acer]

Regjeringen Solberg blei felt som en følge av det mange etterhvert følte som større økonomiske  forskjeller i Norge. 

https://www.fagforbundet.no/a/352214/fagforeninger/innlandet/aktuelt/forskjellene-i-samfunnet-oker-na-ma-vi-ha-en-ny-regjering/

 

Nå  hevder FRP  at regjeringer Støre øker forskjellene i Norge, og samtidig reklamerer FRP med at deres medlemmer  har private helseforsikringer.

FRP politikk er en amerikanisering av norsk helsevesen, og private  helseforsikringer er som å  ha  forkjøprett til helsetjenester. Eg  har fremdeles såpass stor tillit til norske helsevesen at de gjør noen prioriteringer i fohold til behovet for helstjenester.  Helseforsikringen du har  er avgjørende for hvilken dør ein skal gå inn v/ legesenteret, og hvor lang ventetid du kan forvente til  behandling,

Eit familiemedlem blei innlagd på eit sykehus på gr, allvorleg skade v/ ulukke, og det tok hele 2-3 timer før passienten kom under  behandling ettersom det var uklart hvem som skulle betale, og passienten døde noen dager senere.

I  Norge er det heldigvis  ingen som spør om du har forsikring / kredittkortet inntakt  om ein blir allvorleg skadet eller  syk. Med privat helseforsikringer vil selvsagt forskjellene øke ettersom ein stor del av den norske befolking hverken har råd eller får muligheten å tegne helseforsikringer.  Skal ein tegne helseforsikring er det m.a. eit vilkår at ein kan legge frem en legeærklering overfor forsikringselskapet.   

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/BWveyG/har-selv-privat-helseforsikring-regjeringen-oeker-forskjellene

Endret 30. april 2023 av Evnti

[Gjest GP950mAh]

FRP vil ha fritt sykehusvalg hvor man kan velge selv hvilket behandlingstilbud man vil benytte seg av og få det dekt av fellesskapet.

At flere og flere nordmenn har skaffet seg private forsikringer er et resultat av den dårlige kvaliteten og lange køene i det offentlige og har skapt økonomiske forskjeller ettersom det kun er det med nok som kan kjøpe seg ut av køene etter at regjeringen fjernet fritt sykehusvalg og strammet inn på bruken av private tjenestetilbydere. Sånn sett kan man si at det er sosialistene som skaper amerkanisering av helseveenet ved gjennom sin ideologiske motstand mot det private, FRP vil at det offentlige skal betale uansett hvilket tilbud man benytter seg av.

[Gjest Acer]

 

Nå er det vel slik at dei aller fleste får   sin diagnose  igjennom sin fastlege, og han / hun avgjør om det er snakk om umiddlebar innleggelse ved eit de de lokale sykehusene. Blir ein allvorleg syk / råka av en ulykke,  og hentet i ambulanse  så er vel fritt sykehus valgt ikkje noe tema. ? 

Ja, det finnes flere private helseforetak, og noe  som eg selv benytter ofte  uten helseforsikringer, og må da  betale en høy egenandel der. Noen private helseforetak prioriterer utvilsamt inngått avtaler med bedrifter for sine ansatta, og privatpersoner (kunder) m/ en helseforsikring for da hendler det også om penger. 

Att flere, og flere  skaffer seg en  private helseforsikringer får vera en privatsak,men det  løser vel ikkje en bemanningskrise innenfor norsk helsevesen ? Faktum er at private  helseforetak har de senere årene "tappet"  mange offentlige helseforetak for personell.  At det er dårleg kvalitet innenfor offentlige sykehus / helseforetak er en erfaring som eg slett ikkje  er ukjent med. At private helseforsikringer vil redusere køene  er ein "bløff" ettersom  økning av køer v/ helsefortakene er samansatt.   Norge har en aldrende befolkning, og mange er svingdørpassienter ved helseforetakene, og en drastisk  økning av livsstilsykdomer i befolkningen.  

 

[Gjest GP950mAh]

Evnti skrev (2 timer siden):

Att flere, og flere  skaffer seg en  private helseforsikringer får vera en privatsak,men det  løser vel ikkje en bemanningskrise innenfor norsk helsevesen ? Faktum er at private  helseforetak har de senere årene "tappet"  mange offentlige helseforetak for personell.  At det er dårleg kvalitet innenfor offentlige sykehus / helseforetak er en erfaring som eg slett ikkje  er ukjent med. At private helseforsikringer vil redusere køene  er ein "bløff" ettersom  økning av køer v/ helsefortakene er samansatt.   Norge har en aldrende befolkning, og mange er svingdørpassienter ved helseforetakene, og en drastisk  økning av livsstilsykdomer i befolkningen.  

Private behandler flere, raskere og dermed blir køene kortere enn om man lar de samme menneskene stå i kø i det offentlige og potensielt bli sykere mens det er ledig kapasitet i det private.

Evnti skrev (2 timer siden):

Nå er det vel slik at dei aller fleste får   sin diagnose  igjennom sin fastlege, og han / hun avgjør om det er snakk om umiddlebar innleggelse ved eit de de lokale sykehusene. Blir ein allvorleg syk / råka av en ulykke,  og hentet i ambulanse  så er vel fritt sykehus valgt ikkje noe tema. ? 

Med diagnosen fra fastlegen kan man velge selv hvilket sykehus eller behandlingssted man vil benytte seg av, enten innenfor det offentlige eller i privat sektor med fritt sykehusvalg. Det gir raskere behandling når man kan velge sykehus med kortere køer og vil spare det offentlige for utgifter når folk slipper å gå lenge på sykepenger og bli enda dårligere mens de står i kø i det offentlige.

[Majer]

Køene blir større med private som følge av at legene tvinner tommeltotter mellom behandlingene og mange velger spesialiteter vi egentlig ikke trenger. Ikke kan private klinikker gjøres om til sykehusavdelinger under pandemier og katastrofer heller. Som om ikke det er nok henviser de oftere til spesialisthelsetjenesten og kaster bort skattepengene våre. Vi kan bare se på statistikk for hvor mye penger som brukes på helse i USA kontra andre land. Tallene lyver ikke. Å hevde det motsatte blir som å si at jorda er flat enda det finnes utallige bevis på at den er rund.

[Drizzt]

Evnti skrev (På 30.4.2023 den 18.22):

Regjeringen Solberg blei felt som en følge av det mange etterhvert følte som større økonomiske  forskjeller i Norge. 

https://www.fagforbundet.no/a/352214/fagforeninger/innlandet/aktuelt/forskjellene-i-samfunnet-oker-na-ma-vi-ha-en-ny-regjering/

 

Nå  hevder FRP  at regjeringer Støre øker forskjellene i Norge, og samtidig reklamerer FRP med at deres medlemmer  har private helseforsikringer.

FRP politikk er en amerikanisering av norsk helsevesen, og private  helseforsikringer er som å  ha  forkjøprett til helsetjenester. Eg  har fremdeles såpass stor tillit til norske helsevesen at de gjør noen prioriteringer i fohold til behovet for helstjenester.  Helseforsikringen du har  er avgjørende for hvilken dør ein skal gå inn v/ legesenteret, og hvor lang ventetid du kan forvente til  behandling,

Eit familiemedlem blei innlagd på eit sykehus på gr, allvorleg skade v/ ulukke, og det tok hele 2-3 timer før passienten kom under  behandling ettersom det var uklart hvem som skulle betale, og passienten døde noen dager senere.

I  Norge er det heldigvis  ingen som spør om du har forsikring / kredittkortet inntakt  om ein blir allvorleg skadet eller  syk. Med privat helseforsikringer vil selvsagt forskjellene øke ettersom ein stor del av den norske befolking hverken har råd eller får muligheten å tegne helseforsikringer.  Skal ein tegne helseforsikring er det m.a. eit vilkår at ein kan legge frem en legeærklering overfor forsikringselskapet.   

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/BWveyG/har-selv-privat-helseforsikring-regjeringen-oeker-forskjellene

Det var ikke det regjeringen Solberg ble felt for, men fordi det ikke er vanlig i Norge at samme parti leder regjering mer enn 2 ganger på rad. 

Så kjøpte folk propagandaen fra Vedum og på denne måten ga Støre seieren tross elendig valgresultat for Ap.

Nå har folk skjønt at Vedum løy og partiet hans havner nærmere stedet det burde vært. 

Det er derfor Erna er mer populær enn aldri. Folk skjønte de stemte feil ved å stemme Ap og Sp forrige gang.

Regjeringen Støre øker forskjellene i Norge, ja. Det er sant. Folk ser det og føler det i lommeboka og på kroppen. Så her har Frp helt rett. Alternativt kan man si at regjeringen Støre jobber hardt for å minske forskjellene ved å gjøre flest mulig fattige og helt avhengige av sosialstønad fra NAV. Men det er neppe det velgerne forventet da de ble hjernevasket med ''vanlig folks tur'' før valget. De skjønte ikke at det var deres tur å bli fattige nå.

Når det gjelder private helseforsikringer er dette eneste måten for noen å få helsehjelp i tide. Regjeringen Støre med Kjerkol i spissen ødelegger norsk helsevesen med store pennestrøk. Det blir ikke mindre behov for private helseforsikringer av dette. 

 

[Gjest GP950mAh]

Majer skrev (5 timer siden):

Køene blir større med private som følge av at legene tvinner tommeltotter mellom behandlingene og mange velger spesialiteter vi egentlig ikke trenger. Ikke kan private klinikker gjøres om til sykehusavdelinger under pandemier og katastrofer heller. Som om ikke det er nok henviser de oftere til spesialisthelsetjenesten og kaster bort skattepengene våre. Vi kan bare se på statistikk for hvor mye penger som brukes på helse i USA kontra andre land. Tallene lyver ikke. Å hevde det motsatte blir som å si at jorda er flat enda det finnes utallige bevis på at den er rund.

Helt feil, køene går ned når man benytter seg av ledig kapasitet i det private og brukerne fritt kan velge det behandlingstilbudet som passer dem best. Det så vi under de borgerlige da helsekøene ble mindre, mens de nå går opp som følge av de rødgrønnes allergi mot private tilbydere.

Ingen ønsker den amerikanske modellen som er en salig blanding av private forsikringer, offentlige subsidier og et svært komplekst og omfattende regelverk bestående av sterke offentlige reguleringer som presser opp kostnadene og dermed også kostnadene for pasientene. Det er ikke det FRP og de borgerlige ønsker seg med fritt sykehusvalg.

[Gjest Acer]

Pris på helseforsikring

Helseforsikring, eller behandlingsforsikring som det også omtales som, er en privat forsikring med relativt store spenn i pris fra den billigste til den dyreste. Normal pris vil være alt fra 100 kroner til over 1.000 kroner i måneden. Prisen er først og fremst avhengig av alderen din og hvilken dekningsgrad du ønsker. Når du undersøker prisene, er de ofte oppgitt i sum per år, men du betaler vanligvis månedlige avdrag til forsikringsselskapet.

 "Når du skal tegne helseforsikring, vil de fleste forsikringsselskaper kreve at du fyller ut et omfattende skjema slik at de får kartlagt din helsehistorikk"

. Det er her det ofte vil komme frem forhold som kan ha innvirkning på forsikringspremien din, eventuell egenandel og risikovurderingen fra forsikringsselskapet.

 https://www.forsikringsmart.no/pris/helseforsikring

 

[Majer]

GP950mAh skrev (2 timer siden):

Helt feil, køene går ned når man benytter seg av ledig kapasitet i det private og brukerne fritt kan velge det behandlingstilbudet som passer dem best. Det så vi under de borgerlige da helsekøene ble mindre, mens de nå går opp som følge av de rødgrønnes allergi mot private tilbydere.

Ingen ønsker den amerikanske modellen som er en salig blanding av private forsikringer, offentlige subsidier og et svært komplekst og omfattende regelverk bestående av sterke offentlige reguleringer som presser opp kostnadene og dermed også kostnadene for pasientene. Det er ikke det FRP og de borgerlige ønsker seg med fritt sykehusvalg.

Det er fordi de allerede jobber privat og ikke hadde noe å gjøre. Det kunne like gjerne skjedd gjennom det offentlige. Fritt sykehusvalg koster penger og få benytter seg av det. Bedre å bruke pengene der de trengs.

[Gjest GP950mAh]

Majer skrev (56 minutter siden):

Det er fordi de allerede jobber privat og ikke hadde noe å gjøre. Det kunne like gjerne skjedd gjennom det offentlige. Fritt sykehusvalg koster penger og få benytter seg av det. Bedre å bruke pengene der de trengs.

Private tilbydere sparer det offentlige penger når folk får raskere hjelp og kommer raskere ut i arbeid igjen. Det offentlige er dyrere å drifte og klarer ikke å oppnå den produktiviteten de har i det private.

[Snok1]

GP950mAh skrev (På 30.4.2023 den 21.03):

 

FRP vil ha fritt sykehusvalg hvor man kan velge selv hvilket behandlingstilbud man vil benytte seg av og få det dekt av fellesskapet

 

Vi har fritt sykehusvalg i dag og det har vi hatt i mange år. De sparker inn åpne dører:

https://tjenester.helsenorge.no/velg-behandlingssted

[Drizzt]

Snok1 skrev (5 minutter siden):

Vi har fritt sykehusvalg i dag og det har vi hatt i mange år. De sparker inn åpne dører:

https://tjenester.helsenorge.no/velg-behandlingssted

Dessverre har vi ikke fritt sykehusvalg i dag.

Støres regjering avskaffet det i fjor.

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/regjeringen-avvikler-fritt-behandlingsvalg/id2937731/

[Snok1]

Drizzt skrev (Akkurat nå):

Dessverre har vi ikke fritt sykehusvalg i dag.

Støres regjering avskaffet det i fjor.

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/regjeringen-avvikler-fritt-behandlingsvalg/id2937731/

Jeg hentet lenken i dag, så den er oppdatert.

[Drizzt]

Snok1 skrev (8 minutter siden):

Jeg hentet lenken i dag, så den er oppdatert.

Jeg hentet også lenken min i dag. 

Fra nettsiden til Regjeringen.

Men siden du ikke liker den, er en ny lenke her:

https://www.helsenorge.no/velg-behandlingssted/fritt-behandlingsvalg-avvikling/

Så det er ikke fritt valg lenger, men innskrenket.

 

P.S. Det riktige er behandlingssted og ikke sykehus. 

 

Endret 3. mai 2023 av Drizzt

[LiseTV]

Nei til private helseforetak.

[Gjest GP950mAh]

LiseTV skrev (19 minutter siden):

Nei til private helseforetak.

Å si nei til private helseforetak av ideologiske grunner er å si ja til lengre køer, flere som blir sykmeldte lengre og flere som blir uføre fordi de ikke får hjelp i tide.

[Drizzt]

LiseTV skrev (28 minutter siden):

Nei til private helseforetak.

Du trenger ikke bruke dem. Vi, andre, kan bruke dem. Du kan sitte i eviglange køer av ren ideologi istedet.

 

[Snok1]

Drizzt skrev (2 timer siden):

Jeg hentet også lenken min i dag. 

Fra nettsiden til Regjeringen.

Men siden du ikke liker den, er en ny lenke her:

https://www.helsenorge.no/velg-behandlingssted/fritt-behandlingsvalg-avvikling/

Så det er ikke fritt valg lenger, men innskrenket.

 

P.S. Det riktige er behandlingssted og ikke sykehus. 

 

Fra din egen lenke. Regjeringen vedtar jo ikke det du påstår:

At vi avvikler ordningen som gir private aktører fri etableringsrett, betyr ikke at vi fjerner pasientenes rett til å velge behandlingsted. Jeg vil derfor understreke at alle pasienter i spesialisthelsetjenesten fremdeles skal kunne velge mellom offentlige tilbud, og private tilbud som de regionale helseforetakene har anskaffet gjennom anbud og egne avtaler.

Godkjenningsordningen i fritt behandlingsvalg innebærer at private virksomheter kan godkjennes av Helfo for å levere spesialisthelsetjenester mot betaling fra staten. Ordningen omfatter døgnbehandling innen tverrfaglig spesialisert rusbehandling og psykisk helsevern (for voksne og barn og unge over 13 år), utvalgte somatiske tjenester, habilitering av barn med hjerneskade og utvalgte rehabiliteringstjenester.

Dyr ordning med liten effekt

Evalueringen som ble levert høsten 2021 viste at ordningen i liten grad oppfylte målene man hadde satt: Den ga ikke kortere ventetider eller mer effektive sykehus. I tillegg har ordningen utviklet seg til å bli kostbar for sykehusene. Utbetalte refusjoner til private fritt behandlingsvalg-leverandører økte fra 58 millioner kroner i 2016 til 515 millioner kroner i 2021. Utgiftene ligger an til å øke ytterligere i 2022.

[Gjest Acer]

GP950mAh skrev (13 timer siden):

Helt feil, køene går ned når man benytter seg av ledig kapasitet i det private og brukerne fritt kan velge det behandlingstilbudet som passer dem best. Det så vi under de borgerlige da helsekøene ble mindre, mens de nå går opp som følge av de rødgrønnes allergi mot private tilbydere.

Ingen ønsker den amerikanske modellen som er en salig blanding av private forsikringer, offentlige subsidier og et svært komplekst og omfattende regelverk bestående av sterke offentlige reguleringer som presser opp kostnadene og dermed også kostnadene for pasientene. Det er ikke det FRP og de borgerlige ønsker seg med fritt sykehusvalg.

https://www.dagensmedisin.no/blogg/alarma-stor-mangel-pa-arbeidskraft-mest-av-alt-sykepleiere/322847

Det er nå  generelt sett  stor mangel på helsepersonell, og  arbeidskraft innenfor en rekke  fagområde både iidet offentlige, og privat sektor, og verre vil det bli. Ikkje innenfor noen fagområde er det så mange deltidstillinger som innenfor helsesektoren. At det er kortere ventetid innenfor private helseforetak skyldes i all hovudsak  at presset ikkje  er så stort der som idet offentlige. 

De siste 8 årene med borgelig styre har det vert langt  mer luktrativt å importere arbeidskraft  på midlertidige kontrakter innenfor helseforetakene, og mange andre områder en å  ansette  i faste stillinger En rekke useriøse  personalbyråer har vokst seg opp de senere årene, og ansatte er  blitt en slags handelsvare , og bruk og kast.  De siste årene har  akademiske utdannelse vert mest atrraktivt til fordel for en helefaglig utdannelse. 

   Norske arbeidstagere har tradisjonelt  lagt vekt  på ryddige tilsetttinger, og  ordna arbeidsforhold med konkuransdyktig  lønn  og aller helst faste  ansettelser. En ungdom som har innvistert i en lang utdannelse ønsker forutsigbarhet  i en jobb, og går i banken å skal søke om lån til etablering. Forhåpentlegvis vil krigen t Ukraina ta slutt en dag, og igjennoppbygginge vil  det bli  behov for mange ledige hender fra øsblokkland som Polen. Latvia, Litauen, Romania etc. 

 

[PeeWee]

GP950mAh skrev (11 timer siden):

Private tilbydere sparer det offentlige penger når folk får raskere hjelp og kommer raskere ut i arbeid igjen. Det offentlige er dyrere å drifte og klarer ikke å oppnå den produktiviteten de har i det private.

Jeg tror dette blir litt for enkelt. Både Sveits og USA har dyrere helsevesen enn Norge, og dette er også tre land som ofte havner helt i toppen på rangeringen av beste helsevesen. Faktum er at ingen land har råd til å gi alle, all den behandlingen de kan ha nytte av, så det rasjoneres på en eller annen måte overalt.