Are we dating the same guy-grupper

[herzeleid]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Artikkel på NRK.no om dette fenomenet. Her peker de på noen problematiske sider ved dette mtp. personvern etc. At det kan skli ut i skittkasting. At vanlige menn blir baksnakket uten mulighet til å forsvare seg. Kanskje fyrer som bare er litt sosialt klønete og ute av trening, men ikke manipulerende eller voldelige. Det er jo ugreit.

 

Men. Det er jo ikke så rart at en del kvinner kjenner behov for å forhøre seg litt rundt, behov for å advare andre dersom man har blitt utsatt for noe. Når det finnes dårlige menn. Voldelige menn. Menn som har partner hjemme men vil ligge rundt på si. Menn som dater mange parallelt (uten å si noe til noen av dem). Blant andre ting som kvinner kanskje har behov for å advare mot.

Det er jo for eksempel slik at voldtektsanmeldelser har en skammelig lav sannsynlighet for å ende med dom. Jeg vet at de fleste liker å tro at man kan ta sine forholdsregler og derved unngå ubehagelige opplevelser, men man kan faktisk ikke lukte om en fyr er farlig. Seksuell vold og vold mot kvinner er et stort samfunnsproblem. Hva faen skal man gjøre? Så lenge det gjøres saklig og ikke plastres usannheter utover nettet, så må det være lov å dele om man har hatt reelt dårlige opplevelser med en fyr? Eller skal vi ha svenske tilstander hvor man dømmes for ærekrenkelser om man navngir voldtektsmannen sin?

Hva mener du? Bra tiltak? Dårlig tiltak? Bra tiltak så lenge gruppereglene nevnt i artikkelen håndheves?

Anonymkode: 2b429...f81

Jeg er generelt mot "borgervern" som henger ut andre uten noen form for rettergang eller verifisering av uthengelsens korrekthet. Så også her, og jeg mistenker at slikt har vel så stor sjanse til å gli over i uthenging på bakgrunn av såre følelser som reelle advarsler. En skal heller ikke lese så mange tråder her inne for å se at det er en del rom for ulik tolkning av samme hendelsesforløp, og at en del har et svært vanskelig forhold til menn/kvinner. Når en ser forumet florerer med "dump han/henne" samt diverse diagnoser og tankelesing på svært, svært tynt grunnlag; Er det egentlig særlig hensiktsmessig å søke informasjon om noen på slike plattformer/arenaer? I sum gjør dette at en bør være svært forsiktig med slik offentlig gapestokk. Kanskje vil de negative konsekvensene få større oppmerksomhet om menn oppretter tilsvarende grupper.

En bedre tilnærming er kanskje å begrense omfanget av "datingen" og være påpasselig med hvem en dater. Kanskje også forsøke å knytte kontakt utenfor "kjøttmarkeder" og gjennom bekjentskap, slik en gjerne gjorde før. Som så mange ganger ellers ligger nok i alle fall ikke løsningen der vonde følelser samles. 

 

[AnonymBruker]

Man må ha en sånn gruppe for å advare andre. Når ikke Politiet gjør noe med det. Så må vanlige folk advare andre mot han. 

Anonymkode: 5629f...110

[AnonymBruker]

10 minutter siden, AnonymBruker said:

Flertallet av menn har ingen grunn til å bli paranoid over slike grupper. Man har jo ingenting å frykte dersom man oppfører seg normalt. Slike grupper vil uansett være umulig å fjerne.

Anonymkode: a6ba8...194

Det er tull. For det første så finnes det selvsagt kvinner som lyver for å sverte andre, for det andre så vil en sak ofte ha flere sider og bli skjevt fremstilt om man kun hører fra den ene parten. For det tredje så ønsker de færreste at andre skal diskutere ens privatliv i en stor facebook-gruppe. Selv om det ikke er noe galt i å ha ligget med mange mennesker, kan man mislike at andre diskuterer sexlivet ditt i en stor facebookgruppe. 

Dette argumentet med "om du ikke gjør noe galt så har du ikke noe å frykte" er samme argumentet som brukes for å legitimere overvåkning. Om du ikke gjør noe galt så har du vel ingen grunn til være i mot at staten plasserer kameraer i leidigheten din?  Men selvsagt har man noe i mot det. For selv om du skulle være verdens mest lovlydige borger, kan du fortsatt ønske en privatsfære og slippe at andre grafser i privatlivet ditt. 

Anonymkode: 34713...74a

[AnonymBruker]

Det er ekstremt problematisk, fordi: 

1) Personvern. Denne bør være helt åpenbar for alle, men vi har alle retten til et privatliv. Det at du er bruker på f.eks Tinder betyr IKKE at du gir samtykke til at ditt navn og personlig informasjon skal spres over nettet. 

2) Trakassering. Du har absolutt ingen kontroll over hvem som legge ut hva. Dette er virkelig en Pandoras eske...hva skjer dersom noen du aldri har snakket med, aldri har sett, velger å beskylde deg for å være en voldtektsmann, gjerne under anonym / falsk FB profil? Eller konebanker? Eller pedofil? Skaden har allerede skjedd. Men kanskje mer realistisk - du har kommet ut av et turbulent forhold, og en bitter eks som har valgt å gjøre livet ditt til et helvete - igjen, kanskje gjennom en falsk FB profil. Dette kan faktisk ha helt uante konsekvenser...tenk om noen er så jævlig at de kommer med falske anklager om at du er en overgrepsmann, og denne infoen blir spredt over sosiale medier? Hva om en potensiell arbeidsgiver ser dette? Hva om din nåværende arbeidsgiver ser dette? Eller kunder og klienter? eller familie? 

Folk som støtter, og følger med på ting som dette, bør faktisk sette seg ned og gå dypt i seg selv. Dette er faktisk like ille som å aktivt følge med på hevneporno.

Anonymkode: cf52c...b48

[AnonymBruker]

15 minutter siden, AnonymBruker said:

Man må ha en sånn gruppe for å advare andre. Når ikke Politiet gjør noe med det. Så må vanlige folk advare andre mot han. 

Anonymkode: 5629f...110

Kan godt være at du ikke er klar over dette, men ved å legge ut folk på en slik måte, så setter du deg selv i en veldig kjip situasjon: Personen du henger ut kan lett anmelde deg for hensynsløs atferd, og da sitter de allerede på solide bevis. 

Anonymkode: cf52c...b48

[Majott]

herzeleid skrev (20 minutter siden):

Jeg er generelt mot "borgervern" som henger ut andre uten noen form for rettergang eller verifisering av uthengelsens korrekthet. Så også her, og jeg mistenker at slikt har vel så stor sjanse til å gli over i uthenging på bakgrunn av såre følelser som reelle advarsler. En skal heller ikke lese så mange tråder her inne for å se at det er en del rom for ulik tolkning av samme hendelsesforløp, og at en del har et svært vanskelig forhold til menn/kvinner. Når en ser forumet florerer med "dump han/henne" samt diverse diagnoser og tankelesing på svært, svært tynt grunnlag; Er det egentlig særlig hensiktsmessig å søke informasjon om noen på slike plattformer/arenaer? I sum gjør dette at en bør være svært forsiktig med slik offentlig gapestokk. Kanskje vil de negative konsekvensene få større oppmerksomhet om menn oppretter tilsvarende grupper.

En bedre tilnærming er kanskje å begrense omfanget av "datingen" og være påpasselig med hvem en dater. Kanskje også forsøke å knytte kontakt utenfor "kjøttmarkeder" og gjennom bekjentskap, slik en gjerne gjorde før. Som så mange ganger ellers ligger nok i alle fall ikke løsningen der vonde følelser samles. 

 

Godt sagt! 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Kan godt være at du ikke er klar over dette, men ved å legge ut folk på en slik måte, så setter du deg selv i en veldig kjip situasjon: Personen du henger ut kan lett anmelde deg for hensynsløs atferd, og da sitter de allerede på solide bevis. 

Anonymkode: cf52c...b48

Personen er desverre ikke i gruppen. 😊 uansett så har han gjort slikt mot flere. Drapsforsøk. Tok kvelertak, sa  noe som dette: føler du nå at du snart slutter å puste.  Blir det rettssak, så blir damene vitner. Og det styrker saken. 😊og + et voldtektsforsøk.

Anonymkode: 5629f...110

[AnonymBruker]

Folk som tror dette funger, bør sjekke ut et forum på reddit som heter FemaleDatingStrategy, det er snakk om en liten gjeng med forsmådde mannehatere som skal "hjelpe" andre kvinner med dating, og en kan vel si at rundt 100% av mannfolk er røde flagg, i følge dem.

Det er et fullstendig ekkokammer - og dersom noen poster en helt normal A4 fyr, som spør om dagen din har vært bra, så blir han kalt taper, rødt flagg, potensiell overgriper, osv.

Anonymkode: cf52c...b48

[Andro]

AnonymBruker skrev (21 minutter siden):

Like greit at vi har den gruppen. Jeg datet en fyr han var voldelig og prøvde å voldta meg. Skal anmelde også. Da jeg la ut på den siden, så tok masse kvinner kontakt om at han hadde gjort det samme mot flere. Er ikke det bra? Det kan redde liv😊 og styrker min sak om de skal være vitner

Anonymkode: 5629f...110

Du bør få dem til å også anmelde. Det er mer effektivt enn vitneførsel, og øker muligheten for en streng dom.
Det er viktig å anmelde også de tilfellene som vanligvis blir henslagt, fordi politiet kan ta fram igjen henlagte saker når de får i hende den saken som har nok bevis. Sakene styrker hverandre når de som har anmeldt har gjort det uavhengig av hverandre.
Det er derfor vi ser at folk ikke anmelder de grove sakene heller, før de ser at en an anmelderne går ut med det de har opplevd offentlig. Slik som i ekstremeksempelet Julio Kopseng. Ikke engang de som var utsatt for svært grov vold hadde anmeldt ham før de skjønte at det fantes flere, fordi de ikke regnet med at han ble dømt, og de selv ikke orket belastningen. Man tar lettere den belastningen for andre, enn man gjorde for seg selv. Nå skal han nok ikke se dagslys igjen utenfor en luftegård, og det kjennes fint.

[AnonymBruker]

norw skrev (35 minutter siden):

Hva er det som er drastisk? Skifte til kvinnelig profil og melde meg inn? Det er ikke særlig drastisk.

Jeg vil absolutt vite, og hvis jeg får tilgang vil jeg vurdere å varsle ofrene om jeg vet hvem de er.

Jeg vil si at samtlige menn som har vært i kontakt med damer i datingsammenheng har noe å frykte. Trenger ikke å ha gjort noe galt i det hele tatt.

Hvis dette enten er eller blir ulovlig, og admins straffes, så får vi nok en slutt på dette, eller at problemet får et lite omfang.

Nå mener åpenbart noen også at samtlige kvinner som har vært i kontakt med menn i datingsammenheng har noe å frykte. Altså har alle visstnok noe å frykte, da. Med drastisk mener jeg at å gjøre dette jo også kommer fra et sted som vil ha kontroll, og at det er bedre å jobbe for å forby slike grupper i stedet for å jakte på folk man eventuelt kjenner. Dessuten tror jeg problemet er overdrevet. Samtidig mener jeg ikke det gjør noe som helst annet enn å fore paranoia. Jeg ønsker ikke å vite noe om min date fra andre på denne måten. Jeg orker heller ikke å vite noe om "meg selv" på denne måten. Jeg kjenner for øvrig ingen kvinner er på slike grupper, og til tross for at jeg har datet nok, har jeg heller aldri blitt utsatt for vold. Med andre ord nekter jeg å la meg dra ned i noen fryktspiral verken på den ene eller den andre måten.

Anonymkode: 38faa...f33

[AnonymBruker]

norw skrev (1 time siden):

Kopierer det jeg skrev i den andre tråden. 

Skulle vært ulovlig, om det ikke allerede er det. Hvis dette fortsetter må vi menn finne ut hvordan vi kan komme oss inn i disse gruppene og finne ut hva som foregår. Jeg har heldigvis en gammel falsk Facebook-profil med venner og greier som jeg kan gjøre om på og kanskje få tilgang med. Hvis jeg finner ut at en dame jeg har fått kontakt med er medlem av en slik gruppe er det over og ut. Nytter ikke å bare unnskylde seg med at man er medlem for underholdning.

Du aner ikke hvor mange kvinner som har snakket sammen og delt historier om voldtekt f.eks. der inne i gruppen.

I steder for å shame kvinner for å gjøre egne tiltak for å unngå farlige mannfolk kan du vel heller kritisere Norge AS og politikerne våre for ikke ikke å ta kvinners trygghet på alvor? Det er jo det dette handler om.
De færreste der inne er der for underholdningens skyld.

Gruppen eksisterer fordi det er et problem av kvinner blir utnyttet og utsatt for vold av menn. 

Anonymkode: 697e4...2a8

[AnonymBruker]

Vi kan ikke ha et samfunn der folk setter hverandre i gapestokk. Det er egentlig ikke lovlig heller.

Anonymkode: b006c...9c5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Vi kan ikke ha et samfunn der folk setter hverandre i gapestokk. Det er egentlig ikke lovlig heller.

Anonymkode: b006c...9c5

Vi kan ikke ha et samfunn der menn slår og voldtar uten å få straff. Det er egentlig ikke lovlig heller. 

Anonymkode: 697e4...2a8

[AnonymBruker]

Andro skrev (20 minutter siden):

Du bør få dem til å også anmelde. Det er mer effektivt enn vitneførsel, og øker muligheten for en streng dom.
Det er viktig å anmelde også de tilfellene som vanligvis blir henslagt, fordi politiet kan ta fram igjen henlagte saker når de får i hende den saken som har nok bevis. Sakene styrker hverandre når de som har anmeldt har gjort det uavhengig av hverandre.
Det er derfor vi ser at folk ikke anmelder de grove sakene heller, før de ser at en an anmelderne går ut med det de har opplevd offentlig. Slik som i ekstremeksempelet Julio Kopseng. Ikke engang de som var utsatt for svært grov vold hadde anmeldt ham før de skjønte at det fantes flere, fordi de ikke regnet med at han ble dømt, og de selv ikke orket belastningen. Man tar lettere den belastningen for andre, enn man gjorde for seg selv. Nå skal han nok ikke se dagslys igjen utenfor en luftegård, og det kjennes fint.

Jeg anmeldte, ble henlagt samme dag. Mannen fortsetter videre, finner  nye ofre. I versetfall dreper. Når en person blir drept det er da Regjeringen og Politiet reagerer. Politiet tar ikke dette alvorlig. Og det kan redde liv om vi deler opplevelser med hverandre. Hvis ikke menn vil bli hengt ut der. Så får de slutte å oppføre seg som drittunger

Anonymkode: 5629f...110

[norw]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Du aner ikke hvor mange kvinner som har snakket sammen og delt historier om voldtekt f.eks. der inne i gruppen.

I steder for å shame kvinner for å gjøre egne tiltak for å unngå farlige mannfolk kan du vel heller kritisere Norge AS og politikerne våre for ikke ikke å ta kvinners trygghet på alvor? Det er jo det dette handler om.
De færreste der inne er der for underholdningens skyld.

Gruppen eksisterer fordi det er et problem av kvinner blir utnyttet og utsatt for vold av menn. 

Anonymkode: 697e4...2a8

Men dette er også en arena for å spre falske rykter, og det er nok mye usant og overdrivelser som bare deles på Messenger etc. Det er svært problematisk. Dette er noe politikere og politiet må sørge for å sette en stopper for.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Vi kan ikke ha et samfunn der menn slår og voldtar uten å få straff. Det er egentlig ikke lovlig heller. 

Anonymkode: 697e4...2a8

Jeg har opplevd voldtekt selv. Allikevel er jeg ikke for å henge ut folk. 

Anonymkode: b006c...9c5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Jeg har opplevd voldtekt selv. Allikevel er jeg ikke for å henge ut folk. 

Anonymkode: b006c...9c5

Å henge ut noen er å komme med påstander om enkeltindivider. Det skjer ikke - alt som deles skal foregå på PM.
Det strider verken mot lov eller etikk å dele et bilde fra en offentlig profil.
Hva folk diskuterer privat i meldinger er utenfor andres grenser. 

Anonymkode: 697e4...2a8

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Vi kan ikke ha et samfunn der menn slår og voldtar uten å få straff. Det er egentlig ikke lovlig heller. 

Anonymkode: 697e4...2a8

Stemmer, men i en rettsstat så skal all rimelig tvil komme tiltalte tilgode. Og da ender man dessverre med at mange skyldige går fri i saker hvor det er ord mot ord. Det ligger jo også i uttrykket "det er bedre at 10 skyldige går fri, enn 1 uskyldig blir dømt". Det er ingen som sier "Det er bedre at 10 uskyldige blir dømt, enn at 1 skyldig går fri". 

Anonymkode: 34713...74a

[AnonymBruker]

norw skrev (2 minutter siden):

Men dette er også en arena for å spre falske rykter, og det er nok mye usant og overdrivelser som bare deles på Messenger etc. Det er svært problematisk. Dette er noe politikere og politiet må sørge for å sette en stopper for.

Hva som deles i private meldinger på Messenger kan ingen styre uansett.
Påstander er ikke lov å dele i selve gruppen så alle kan se. 

Anonymkode: 697e4...2a8

[AnonymBruker]

Hvor kan jeg melde meg inn i disse gruppene? 

Anonymkode: d2785...399