Dansk forskning om senvirkninger av korona

[Gjest Adobyen]

Det er vel det samme som long-covid?  Det ser ut til å være gode grunner for å holde seg unna smitte fortsatt. 
https://nyheder.tv2.dk/samfund/2023-01-14-senfolger-rammer-veluddannede-kvinder-ekstra-hardt

[Lonehill]

Adobyen skrev (11 timer siden):

Det er vel det samme som long-covid?  Det ser ut til å være gode grunner for å holde seg unna smitte fortsatt. 
https://nyheder.tv2.dk/samfund/2023-01-14-senfolger-rammer-veluddannede-kvinder-ekstra-hardt

Forskere som ville finne ut hvordan long-covid rammer ungdom, fant ut at 49% av covid-pasientene de testet hadde symptomer på long-covid etter seks måneder.

Det som kanskje er litt merkelig, er at 47% av kontrollgruppen i studien også hadde symptomer på long-covid etter seks måneder, selv om ingen i denne gruppen hadde hatt covid.

https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2802893

Kan det tyde på at long-covid muligens kommer av noe annet enn covid?

[zemer]

Lonehill skrev (3 timer siden):

Forskere som ville finne ut hvordan long-covid rammer ungdom, fant ut at 49% av covid-pasientene de testet hadde symptomer på long-covid etter seks måneder.

Det som kanskje er litt merkelig, er at 47% av kontrollgruppen i studien også hadde symptomer på long-covid etter seks måneder, selv om ingen i denne gruppen hadde hatt covid.

https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2802893

Kan det tyde på at long-covid muligens kommer av noe annet enn covid?

Uten å si det høyt🤣

[Barbalala]

Lonehill skrev (4 timer siden):

 

Kan det tyde på at long-covid muligens kommer av noe annet enn covid?

En annen merkelig ting er at utbredelsen av "long-covid" i et land er direkte korrelert med hvor hysteriske og overdrevne tiltak landet hadde mot covid. Jo mer hysteriske tiltak, jo mer "long-covid". Merkelig er det også at "long-covid" i overveldende grad rammer middelaldrende kvinner. 

Endret 8. april 2023 av Barbalala

[Tough cookie]

Barbalala skrev (8 timer siden):

En annen merkelig ting er at utbredelsen av "long-covid" i et land er direkte korrelert med hvor hysteriske og overdrevne tiltak landet hadde mot covid. Jo mer hysteriske tiltak, jo mer "long-covid". Merkelig er det også at "long-covid" i overveldende grad rammer middelaldrende kvinner. 

Link?

Endret 8. april 2023 av Tough cookie

[Frisk Frosk]

Barbalala skrev (8 timer siden):

En annen merkelig ting er at utbredelsen av "long-covid" i et land er direkte korrelert med hvor hysteriske og overdrevne tiltak landet hadde mot covid. Jo mer hysteriske tiltak, jo mer "long-covid". Merkelig er det også at "long-covid" i overveldende grad rammer middelaldrende kvinner. 

Kroppene til middelaldrende kvinner gjennomgår store endringer som kan påvirke helsen i stor grad, og man vet bl.a. at overgangsalderen hos kvinner også kan påvirke immunforsvaret deres negativt. At de da kan være mer utsatt for senvirkninger etter covid er hverken merkelig eller overraskende.

Men det er jo også noe av problemet med at forskning på kvinnehelse har vært så groteskt underprioritert i alle år og det derfor er svært mye medisinsk forskning ikke vet om kvinnekroppens funksjoner enda.

[Gjest Adobyen]

Denne forskningen kommer sikkert til å foregå i veldig mange år. Det synes jeg er fint 👍. Under pandemien satt vi litt rundt på hver vår tue og lekte eksperter på alt.

[Gjest Adobyen]

Tough cookie skrev (17 minutter siden):

Link?

Se linken jeg la ut i hovedinnlegget. Det står noe om det der.

[Lonehill]

Adobyen skrev (9 timer siden):

Denne forskningen kommer sikkert til å foregå i veldig mange år. Det synes jeg er fint 👍. Under pandemien satt vi litt rundt på hver vår tue og lekte eksperter på alt.

Forskningen på hvordan naturlig immunitet kan ødelegges og erstattes av syntetisk immunitet basert på legemidler har allerede pågått i mange år og vil nok ikke stoppe med det første.

Mennesker med naturlig fungerende, velregulert immunforsvar er ikke bærekraftig for legemiddelindustrien. 

[Barbalala]

Frisk Frosk skrev (10 timer siden):

Men det er jo også noe av problemet med at forskning på kvinnehelse har vært så groteskt underprioritert i alle år og det derfor er svært mye medisinsk forskning ikke vet om kvinnekroppens funksjoner enda.

Feministiske slagord uten rot i virkeligheten, som vanlig. 

Faktum er at det brukes laaaangt mer ressurser på kvinnehelse enn på mannehelse. 

 

Men nå klarer jo ikke dere feminister engang lenger å definere hva som er en kvinne. Men det er en annen sak. 

Endret 9. april 2023 av Barbalala

[Enda]

On 4/8/2023 at 12:07 PM, Lonehill said:

Forskere som ville finne ut hvordan long-covid rammer ungdom, fant ut at 49% av covid-pasientene de testet hadde symptomer på long-covid etter seks måneder.

Det som kanskje er litt merkelig, er at 47% av kontrollgruppen i studien også hadde symptomer på long-covid etter seks måneder, selv om ingen i denne gruppen hadde hatt covid.

https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2802893

Kan det tyde på at long-covid muligens kommer av noe annet enn covid?

Når nesten halvparten får påvist symptomer i ei gruppe som alle andre undersøkelser viser at sjelden får long covid så tyder det sterkt på at de altfor lav terskel for å inkludere dem. Da er det naturlig at tallene blir ganske like for begge gruppene.

[Mezzosoprena]

Jeg vil se forskning på "long-virus" på generell basis. Vi har "alle" visst lenge at noen mennesker sliter i lang tid eller for alltid etter andre virusinfeksjoner også (meg selv inkludert) og jeg skjønner ikke hvorfor vi bare skal forske på covid. Jeg tror ikek covid slik den fungerer nå, er "farlige" enn andre typer virus.

[Gjest Adobyen]

Barbalala skrev (2 timer siden):

Feministiske slagord uten rot i virkeligheten, som vanlig. 

Faktum er at det brukes laaaangt mer ressurser på kvinnehelse enn på mannehelse. 

 

Men nå klarer jo ikke dere feminister engang lenger å definere hva som er en kvinne. Men det er en annen sak. 

Har du ikke noe å tilføre tråden, annet enn kvinnenedsettende kommentarer, så kan du heller stå over.

[Ardwinna]

Barbalala skrev (2 timer siden):

Feministiske slagord uten rot i virkeligheten, som vanlig. 

Faktum er at det brukes laaaangt mer ressurser på kvinnehelse enn på mannehelse.

Mer ressurser på behandling av allerede syke kvinner. Det brukes derimot mindre ressurser på forskning rettet mot kvinnekroppen og hvordan sykdommer og medisiner virker ulikt på kvinnekroppen enn på mannekroppen. Det er jo da en stor mulighet for at det kan være en korrelasjon mellom lite forskning på kvinnehelse og mer ressurser brukt på syke kvinner. Forebygging er både bedre og mindre ressurskrevende enn å behandle sykdommer og skader som allerede er oppstått.
Hvis du irriterer deg over at kvinner opptar for mange ressurser i helsevesenet burde du derfor virkelig heie på at det blir brukt mer forskning på kvinnehelse og dermed forebygging av sykdommer/plager.

 

Jeg slapp forøvrig lett unna min runde med covid. Jeg fikk bare en liten, litt rar forkjølelse etterfulgt av irriterende kløe i halsen og hoste i et par uker etterpå. Har ikke merket noe til long covid heller. Dette til tross for annen underliggende sykdom og lett nedsatt immunforsvar.

[Eveliina]

Lonehill skrev (På 8.4.2023 den 12.07):

Forskere som ville finne ut hvordan long-covid rammer ungdom, fant ut at 49% av covid-pasientene de testet hadde symptomer på long-covid etter seks måneder.

Det som kanskje er litt merkelig, er at 47% av kontrollgruppen i studien også hadde symptomer på long-covid etter seks måneder, selv om ingen i denne gruppen hadde hatt covid.

https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2802893

Kan det tyde på at long-covid muligens kommer av noe annet enn covid?

Ikke merkelig i det hele tatt, når en tar en titt på hvordan de gjorde studien og hvem ‘kontrollgruppen’ var.

Kontrollgruppen her hadde også symptomer på virussykdom i luftveiene, og ble inkludert i studien da de var innom testsenter for covid-test.

Så denne studien viser selvfølgelig ikke det de påstår.

Vi vet ikke om de hadde annen virussykdom som kan gi langstidsplager - eller om de hadde covid, men viruset satt et sted i kroppen hvor testpinnen ikke kunne nå det.

Vi har f.eks norsk tilfelle hvor innlagt kvinne testet negativ gjentatte ganger, men var veldig syk og ble behandlet som covid. Var ikke før de tok vevsprøver i lungene hun testet positiv.

https://www.nrk.no/norge/koronasyk-kvinne-testet-negativt-to-ganger-_-fikk-akutt-lungesvikt-1.14980966
 

Fra artikkelen.

Sitat

En studie fra Kina viser at koronatestene fra lungene fanger opp 93 prosent av tilfellene, mens neseprøvene hadde en sensitivitet på 63 prosent og halsen var nede i 32 prosent.

 

Det er altså høyst sannsynlig at nesten halvparten av kontrollgruppen hadde covid.

 

[Barbalala]

Ardwinna skrev (22 minutter siden):

Jeg slapp forøvrig lett unna min runde med covid. Jeg fikk bare en liten, litt rar forkjølelse etterfulgt av irriterende kløe i halsen og hoste i et par uker etterpå. Har ikke merket noe til long covid heller. Dette til tross for annen underliggende sykdom og lett nedsatt immunforsvar.

Helt vanlig covid-sykdomsforløp med andre ord. 

[Barbalala]

Adobyen skrev (44 minutter siden):

Har du ikke noe å tilføre tråden, annet enn kvinnenedsettende kommentarer, så kan du heller stå over.

Kan du være vennlig å peke på hva som var "kvinnenedsettende" med det jeg skrev? 

[Eveliina]

Barbalala skrev (22 timer siden):

En annen merkelig ting er at utbredelsen av "long-covid" i et land er direkte korrelert med hvor hysteriske og overdrevne tiltak landet hadde mot covid. Jo mer hysteriske tiltak, jo mer "long-covid". Merkelig er det også at "long-covid" i overveldende grad rammer middelaldrende kvinner. 

 

Frisk Frosk skrev (13 timer siden):

Kroppene til middelaldrende kvinner gjennomgår store endringer som kan påvirke helsen i stor grad, og man vet bl.a. at overgangsalderen hos kvinner også kan påvirke immunforsvaret deres negativt. At de da kan være mer utsatt for senvirkninger etter covid er hverken merkelig eller overraskende.

Men det er jo også noe av problemet med at forskning på kvinnehelse har vært så groteskt underprioritert i alle år og det derfor er svært mye medisinsk forskning ikke vet om kvinnekroppens funksjoner enda.

 

Nettopp.

Men en ting en vet er at immunsystemet hos kvinner og menn ikke reagerer likt.

Kvinner har typisk en sterkere immunrespons enn menn. Derfor ser vi at menn ofte blir mer alvorlig syke enn kvinner av covid.

Bakdelen med en sterk immunrespons, er at den har større sjanse til å overreagere, gå til angrep på kroppen selv, og trigge ulike former for autoimmun sykdom.

Yngre jenter og kvinner har noe beskyttelse mot dette, da immunsystemet gjør tilpasninger for ikke å ta livet av et potensielt foster i årene kvinner er fruktbar.

Så at middelaldrende kvinner som begynner å nærme seg menopause har større risiko for å få long covid er helt som forventet, etter nåværende kunnskap.

Edit - kilde, om noen vil lese mer:

https://www.healthline.com/health-news/women-have-stronger-immune-systems-why-thats-not-always-a-good-thing#The-gender-difference

Endret 9. april 2023 av Eveliina
Kilde

[Ardwinna]

Barbalala skrev (8 minutter siden):

Helt vanlig covid-sykdomsforløp med andre ord. 

Mannen min ble mye dårligere enn meg. Det samme gjelder flere av vennene mine.
Hva som er "vanlig" covid-sykdomsforløp varierer veldig.

[Bendie]

Eveliina skrev (1 time siden):

Ikke merkelig i det hele tatt, når en tar en titt på hvordan de gjorde studien og hvem ‘kontrollgruppen’ var.

Kontrollgruppen her hadde også symptomer på virussykdom i luftveiene, og ble inkludert i studien da de var innom testsenter for covid-test.

Så denne studien viser selvfølgelig ikke det de påstår.

Vi vet ikke om de hadde annen virussykdom som kan gi langstidsplager - eller om de hadde covid, men viruset satt et sted i kroppen hvor testpinnen ikke kunne nå det.

Vi har f.eks norsk tilfelle hvor innlagt kvinne testet negativ gjentatte ganger, men var veldig syk og ble behandlet som covid. Var ikke før de tok vevsprøver i lungene hun testet positiv.

https://www.nrk.no/norge/koronasyk-kvinne-testet-negativt-to-ganger-_-fikk-akutt-lungesvikt-1.14980966
 

Fra artikkelen.

 

Det er altså høyst sannsynlig at nesten halvparten av kontrollgruppen hadde covid.

 

 

Eveliina skrev (1 time siden):

Ikke merkelig i det hele tatt, når en tar en titt på hvordan de gjorde studien og hvem ‘kontrollgruppen’ var.

Kontrollgruppen her hadde også symptomer på virussykdom i luftveiene, og ble inkludert i studien da de var innom testsenter for covid-test.

Så denne studien viser selvfølgelig ikke det de påstår.

Vi vet ikke om de hadde annen virussykdom som kan gi langstidsplager - eller om de hadde covid, men viruset satt et sted i kroppen hvor testpinnen ikke kunne nå det.

Vi har f.eks norsk tilfelle hvor innlagt kvinne testet negativ gjentatte ganger, men var veldig syk og ble behandlet som covid. Var ikke før de tok vevsprøver i lungene hun testet positiv.

https://www.nrk.no/norge/koronasyk-kvinne-testet-negativt-to-ganger-_-fikk-akutt-lungesvikt-1.14980966
 

Fra artikkelen.

 

Det er altså høyst sannsynlig at nesten halvparten av kontrollgruppen hadde covid.

 

Nettopp, det er noe påfallende at en bevisst velger inn individer, som er nærkontakter og/ eller har hatt symptomer på covid.  Eneste kriteriet var en negativ test. 
 

Some individuals in the SARS-CoV-2–negative group had been tested because of acute infectious symptoms, others were asymptomatic close contacts

https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2802893
 

Conclusions: This systematic review showed that up to 58% of COVID-19 patients may have initial false-negative RT-PCR results, suggesting the need to implement a correct diagnostic strategy to correctly identify suspected cases, thereby reducing false-negative results and decreasing the disease burden among the population.

 

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34741305/
 

Altså studien har store svakheter, da en innlemmer deltagere i kontrollgruppen, som har stor sannsynlighet for å ha gjennomgått covid. 

Endret 9. april 2023 av Bendie
La til