Abort i Norge

[AnonymBruker]

11 hours ago, AnonymBruker said:

Ok. Du ønsker ikke å ta abort. Ikke gjør det da.

Men ikke forvent at alle skal følge dine meninger. Og btw, så snart du drar inn gud som et argument, har du tapt diskusjonen.

Anonymkode: 4edcc...9f6

OK, du ønsker ikke at folk skal utsettes for ran. Ikke gjør det da.

Men ikke forvent at alle skal følge dine meninger.

Anonymkode: bd299...0fe

[AnonymBruker]

11 hours ago, AnonymBruker said:

Og svaret på rekord lave fødselstall skal være at vi skal tvinge frem et barn som er fullstendig uønsket fra foreldrenes side?

Anonymkode: 6bc9a...20d

Nå er det ikke slik at "vi" tvinger noen som helst til å bære fram barn. Med unntak av voldtekt, er graviditet et resultat av at mennesker har valgt å ha ubeskyttet sex. Da kan et barn være en uønsket konsekvens, men det er 100% en konsekvens av foreldrenes valg, ikke at samfunnet som sådan liksom har påtvunget noen å bli gravide.

Anonymkode: bd299...0fe

[AnonymBruker]

Jeg er for abort, men jeg mener abort er fullstendig unødvendig så lenge man er kapabel til å oppdra et barn. 

Aborttallene øker og fødselstallene går ned, det er en veldig lei situasjon. Det er veldig tydelig at abort blir brukt som et prevensjonsmiddel, og det er nok mange som tar veldig lett på det, men er man oppegående nok til å ta vare på et barn så burde abort være unødvendig. Da får man heller lære seg å bruke prevensjon eller avstå fra sex. Tar man abort nok ganger så kan det også være en risiko senere for at man ikke kan bli gravid. 

Anonymkode: b64ea...a6e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Nå er det ikke slik at "vi" tvinger noen som helst til å bære fram barn. Med unntak av voldtekt, er graviditet et resultat av at mennesker har valgt å ha ubeskyttet sex. Da kan et barn være en uønsket konsekvens, men det er 100% en konsekvens av foreldrenes valg, ikke at samfunnet som sådan liksom har påtvunget noen å bli gravide.

Anonymkode: bd299...0fe

Jeg er litt enig med deg. Abort er fullstendig unødvendig så lenge man faktisk er i stand til å oppdra et barn. Jeg har lite forståelse for at friske, velfungerende, livet-på-stell-kvinner velger abort gang på gang. Da får de heller bruke prevensjon eller avstå fra sex, eventuelt sterilisere seg.

Anonymkode: b64ea...a6e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Nå er det ikke slik at "vi" tvinger noen som helst til å bære fram barn. Med unntak av voldtekt, er graviditet et resultat av at mennesker har valgt å ha ubeskyttet sex. Da kan et barn være en uønsket konsekvens, men det er 100% en konsekvens av foreldrenes valg, ikke at samfunnet som sådan liksom har påtvunget noen å bli gravide.

Anonymkode: bd299...0fe

Og alle vet at vi som menneske art har sex av veldig mangen andre grunner enn å føde et barn. Og alle vet også at det finnes ikke et eneste prevensjonsmiddel som er 100% sikker når en har sex, det nærmeste en kommer er sterilisering som en stort sett ikke kan få lov å få utført før en er 25. Og du har helt rett, i Norge i dag er det ingen som tvinger noen til å bli foreldre, vi har en abortlov. Og jeg skjønner heller ikke at viss en oppriktig mener at abort er mord, viss en oppriktig mener at det utføres mord på sykehus over det langstrakte land i dag så skjønner jeg ikke at dere ikke gjør mer. Viss jeg hadde ment at mennesker blir myrdet i dag på sykehus så hadde jeg gjort langt mer enn å sitte på kg å skrive døsige halvdømmende innlegg bare for gøy. 

Anonymkode: 6bc9a...20d

[Topsi]

Vera skrev (10 timer siden):

Om du tar tankerekken din et hakk lengre - hvem skal ta vare på alle barna som ikke er ønsket?

Først og fremst, at et menneske ikke er ønsket av noen, avgjør ikke om de har rett til å leve eller ei. Tanken om at ethvert barn skal være et ønsket barn er god, men ikke hvis alternativet til å være ønsket er å miste livet.

Men, det er 3 ting man kan fokusere på. 

1) redusere antall uønskede svangerskap og dermed antall uønskede barn

2) endre omstendighetene rundt den enkelte kvinne/familie og samfunnet slik at et uplanlagt svangerskap ikke nødvendigvis er et uønsket svangerskap, dette vil også være viktig for at unge kvinner skal velge å bli gravide, for hvis vi går all inn for å forebygge uønskede svangerskap vil fødselstallene falle ytterligere hvis en ikke oppfordrer unge mennesker til å få barn, og det vil være en samfunnsmessig katastrofe om enn ikke en etisk katastrofe

3) fokusere på det som da står igjen, som er uønskede svangerskap, enten som følge av voldtekt, prevensjonssvikt etc

Jeg tar for meg hvert enkelt punkt.

1) Vi må tilby gratis prevensjon til alle. Det viser seg i tall fra USA at stater som har mange abortrestriksjoner har lavere antall uønskede svangerskap enn liberale stater, fordi risikoen ved å ha ubeskyttet sex er større når en ikke har abort som back-up. Så et forbud vil i seg selv endre folks prevensjonsvaner, det ser vi nå også etter høyesterettsdommen i USA. I tillegg må vi tilby prevensjon, sikker prevensjon, til utsatte grupper. Det vil si psykisk syke, rusmisbrukere, prostituerte etc. Jeg jobbet i psykiatrien, ikke som fagpersonell, og opplevde at leger var nesten flau for å ta opp prevensjonsbehov. Selv når jeg påpekte det. Som noen sa her i tråden, en de kjente var rusmisbruker og tok abort i uke 15. Min løsning er å tilby disse kvinnene p-stav eller spiral før de blir gravide. Ved å redusere antall uønskede svangerskap reduserer en antall uønskede barn som vil trenge omsorg, selv i et samfunn ved abortforbud.

2) Risikoen for å gjennomgå provosert abort er firedoblet for kvinner utenfor arbeidslivet. Det kan tyde på at det ikke nødvendigvis er barnet som er uønsket, men situasjonen rundt kvinnen som er utfordrende. Vi har fått et samfunn der vi forsøker å eliminere fattigdom ved å eliminere fattige mødres ufødte barn. Det må bedre ordninger til slik at kvinner, om en skulle mislykkes med punkt 1, og det oppstår et uplanlagt svangerskap, likevel ikke opplever sin situasjon som så uholdbar at man ikke kan ta seg av barnet.

Det må bedre ordninger til for kvinner som er studenter. Jeg har en student i praksis nå som er gravid, hun oppdaget svangerskapet under praksis. Jeg forsøkte å hjelpe henne med å finne ressurser på universitetet. Det finnes ikke, det finnes ressurser ift funksjonshemming, ift dysleksi, ift norsk som annet-språk, men ingenting når en søker ift gravide studenter. det er for dårlig. 

I tillegg må en, hvis barnet i utgangspunktet er ønsket, men barnet har et avvik, ha et samfunn som tar foreldre med barn med spesielle behov virkelig på alvor. Da snakker vi alt fra økonomiske støtteordninger, til avlastning, til medikamenter til evt institusjonsplass.

https://www.dn.no/kronikk/fodselstall/foreldrepermisjon/prevensjon/ikke-rart-fodselstallene-stuper-dagens-politikk-forebygger-fodsler/2-1-1425474

Denne linken er svært viktig. Vi ser at stadig flere kvinner velger å ikke få barn tidlig, enten dette er som følge av abort eller bruk av prevensjon. Noen utsetter det til det er for sent. Det er flere IVF-forsøk enn provoserte aborter i Norge, i tillegg kommer spontanaborter som jo øker når kvinner blir eldre. Hvor mange av disse kvinnene som desperat prøver å få barn etter de har lykkes i karrieren, tok abort fordi de var studenter 10-20 år tidligere? Det er tragisk. Vi trenger simpelthen et samfunn som legger til rette for at kvinner som blir gravide tidlig får så gode forhold at de kan bære frem barna de faktisk egentlig ønsker. 

Det er ikke få kvinner, jeg ser det rett som det er her inne, som har tatt abort uten å egentlig ønske det. De hadde ikke økonomi, barnefar ville ikke ha barnet, etc etc. De må få støtte. Og i de tilfellene far ønsker barnet og ikke mor, må far få lov til å oppdra barnet, barnet vil da ikke være uønsket av en av foreldrene. Besteforeldre eller tanter f eks må få denne muligheten hvis alternativet er døden. 

I USA er det en organisasjon som heter Let Them Live, folk står utenfor abortklinikker og tilbyr kvinner hjelp. I noen tilfeller takker kvinnen ja, og blir henvist til denne gruppen. De går gjennom situasjonen for hver enkelt kvinne, hva trenger hun ift bolig, jobb, nettverk, har hun bil, gjeld? Medisinske utgifter, de samler inn opptil flere hundre tusen der det er behov for det og hjelper med bolig, jobb og nettverk. Det burde være et kontor der de kvinnene som ikke fanges opp av ordinære ordninger kan henvende seg, der en går igjennom situasjonen for kvinnen, hva trenger hun, og hvordan kan hennes spesifikke behov møtes

 

3) Det finnes tilfeller der svangerskapet er reelt uønsket av begge foreldrene. Det kan være voldtekt, det kan være prevensjonssvikt i en skikkelig tragisk situasjon, eller en situasjon der mor simpelthen absolutt ikke vil ha barnet. da er adopsjon eller fosterhjem et alternativ. Du lurte på hvor en skulle gjøre av alle de uønskede barna. Hvis en setter iverk gode nok tiltak for punkt 1 og 2, vil det være et fåtall barn som kommer i denne kategorien og vil trenge slike tiltak. Da bør en se til USA og tilby både åpen og lukket adopsjon.

Det en ikke skal gjøre, er å godta som samfunn, at et barn som betraktes som uønsket, betraktes som ikke verdt å leve, og at vi skal ta livet av dem. Det er en falitterklæring. Abort er en falitterklæring som samfunn, et menneskes verdi avhenger ikke av om en er ønsket eller ikke. Og i ytterste konsekvens er det alltid noen som ønsker dette barnet. Selv alvorlig funksjonshemmede barn adopteres i USA, en kan gjerne samarbeide på tvers av landegrenser også i slike tilfeller

 

Man kan argumentere med at dette blir veldig dyrt, men økonomi er heller ingen argument for at noen ikke skal få leve, samtidig så vil et flertall av disse barna kunne bidra til at eldrebølgen ikke blir så arbeidsmessig og økonomisk lammende som den kunne blitt uten dem

Endret 6. april 2023 av Topsi

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (23 minutter siden):

Nå er det ikke slik at "vi" tvinger noen som helst til å bære fram barn. Med unntak av voldtekt, er graviditet et resultat av at mennesker har valgt å ha ubeskyttet sex. Da kan et barn være en uønsket konsekvens, men det er 100% en konsekvens av foreldrenes valg, ikke at samfunnet som sådan liksom har påtvunget noen å bli gravide.

Anonymkode: bd299...0fe

Du har ikke fått med deg at ingen prevensjon er 100 % sikker?

Anonymkode: 7112c...bb5

[Topsi]

AnonymBruker skrev (17 minutter siden):

Og alle vet at vi som menneske art har sex av veldig mangen andre grunner enn å føde et barn. Og alle vet også at det finnes ikke et eneste prevensjonsmiddel som er 100% sikker når en har sex, det nærmeste en kommer er sterilisering som en stort sett ikke kan få lov å få utført før en er 25. Og du har helt rett, i Norge i dag er det ingen som tvinger noen til å bli foreldre, vi har en abortlov. Og jeg skjønner heller ikke at viss en oppriktig mener at abort er mord, viss en oppriktig mener at det utføres mord på sykehus over det langstrakte land i dag så skjønner jeg ikke at dere ikke gjør mer. Viss jeg hadde ment at mennesker blir myrdet i dag på sykehus så hadde jeg gjort langt mer enn å sitte på kg å skrive døsige halvdømmende innlegg bare for gøy. 

Anonymkode: 6bc9a...20d

Hva forventer du at vi skal gjøre i et samfunn der det vi kaller drap skjer på offentlige sykehus, og der selv det å sitte og be på gangen på gyn avd gjør at du blir arrestert? Mener du vi skal bli mordere selv? Hvor mange liv redder vi da? 

Jeg bruker stemmeseddelen min, jeg diskuterer abort irl, og her inne. Hvis mine argumenter kan redde ett liv så er det mer enn ingenting. Men vi har ikke tenkt å bruke vold hvis det er det du mener.  I et samfunn der staten er den som står bak handlingene er det lite vi kan gjøre som en minoritet i et demokrati. Hvis det var en ulovlig abortklinikk kunne vi ringt politiet, idag arresterer politiet ikke de som tar livet av fostre, men de som ber for dem hvis de setter sin fot på sykehuset, jfr Børre Knudsen og Ludvig Nessa

Endret 6. april 2023 av Topsi

[AnonymBruker]

Topsi skrev (4 minutter siden):

Hva forventer du at vi skal gjøre i et samfunn der det vi kaller drap skjer på offentlige sykehus, og der selv det å sitte og be på gangen på gyn avd gjør at du blir arrestert? Mener du vi skal bli mordere selv? Hvor mange liv redder vi da? 

Jeg bruker stemmeseddelen min, jeg diskuterer abort irl, og her inne. Hvis mine argumenter kan redde ett liv så er det mer enn ingenting. Men vi har ikke tenkt å skyte rundt på offentlige sykehus hvis det er det du mener.  I et samfunn der staten er den som står bak handlingene er det lite vi kan gjøre som en minoritet i et demokrati. 

Æææ, nå tror jeg du leser så mye imellom linjene som aldri har blitt skrevet, sagt eller ment. Her tror jeg du gjør lurt i å puste litt med magen før du skriver og svarer folk. Jeg har aldri skrevet eller ment at noen skal skyte noen. Jeg mener at viss jeg hadde ment at det på ramme alvor hadde foregått en draps epidemi med loven i hånd så hadde jeg selv engasjert meg politisk. Ja vi har heldigvis blitt et mer liberalt land med tid og stunder, ikke bare med tanke på abort men med mange ting. Men hver og en kamp for oss liberale har ikke kommet uten kamp (helt skytefritt dog, det er fullt mulig å kjempe uten våpen). Lovene som er blitt vedtatt er det alltid noen som har kjempet frem. Vi liberale har måttet kjempe for de liberale livene vi har, det hsr ikke kommet gratis. Og viss jeg hadde ment at det ble utført tusenvis av mord i året så hadde jeg engasjert meg langt mer enn en stemmeseddel hvert 4. år.  Men ja du har helt rett, vi lever i et demokratisk land, i et fritt demokrati der flertallet bestemmer. Flertallet mener selvsagt ikke at det utføres tusenvis av drap hver dag på norske sykehus.

Anonymkode: 6bc9a...20d

[Topsi]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Æææ, nå tror jeg du leser så mye imellom linjene som aldri har blitt skrevet, sagt eller ment. Her tror jeg du gjør lurt i å puste litt med magen før du skriver og svarer folk. Jeg har aldri skrevet eller ment at noen skal skyte noen. Jeg mener at viss jeg hadde ment at det på ramme alvor hadde foregått en draps epidemi med loven i hånd så hadde jeg selv engasjert meg politisk. Ja vi har heldigvis blitt et mer liberalt land med tid og stunder, ikke bare med tanke på abort men med mange ting. Men hver og en kamp for oss liberale har ikke kommet uten kamp (helt skytefritt dog, det er fullt mulig å kjempe uten våpen). Lovene som er blitt vedtatt er det alltid noen som har kjempet frem. Vi liberale har måttet kjempe for de liberale livene vi har, det hsr ikke kommet gratis. Og viss jeg hadde ment at det ble utført tusenvis av mord i året så hadde jeg engasjert meg langt mer enn en stemmeseddel hvert 4. år.  Men ja du har helt rett, vi lever i et demokratisk land, i et fritt demokrati der flertallet bestemmer. Flertallet mener selvsagt ikke at det utføres tusenvis av drap hver dag på norske sykehus.

Anonymkode: 6bc9a...20d

Så igjen, jeg er medlem av menneskeverd, jeg stemmer, jeg argumenterer online og irl, og folk jeg kjenner vet jeg vil gjøre alt for å hjelpe dem i en situasjon hvor de var i trøbbel, også ift graviditet. hva mener du vi skal gjøre for at det skal være troverdig at vi mener det vi sier vi mener? Hvilke muligheter mener du vi har som vi ikke ser selv?

Grunnen til at jeg nevnte det med vold er at noen synes å argumentere for at hvis vi ikke er villig til å bruke vold så mener vi ikke at abort er drap. Det var det jeg forsøkte å svare på. Mente ikke noe annet enn det.... Tar fullstendig avstand fra all vold, punktum

Endret 6. april 2023 av Topsi

[AnonymBruker]

Topsi skrev (Akkurat nå):

Så igjen, jeg er medlem av menneskeverd, jeg stemmer, jeg argumenterer online og irl, og folk jeg kjenner vet jeg vil gjøre alt for å hjelpe dem i en situasjon hvor de var i trøbbel, også ift graviditet. hva mener du vi skal gjøre for at det skal være troverdig at vi mener det vi sier vi mener? Hvilke muligheter mener du vi har som vi ikke ser selv?

Selvsagt må en følge demokratiske prosesser i et demokrati. Viss alle som var imot abort faktisk hadde samstemt seg og hatt et ektefølt engasjement i denne saken er jeg heller ikke i tvil om at de konservative partiene hadde hatt mer innflytelse, det går også an å melde seg inn i politikken. Det går fint an å protestere, skape rabalder og blæst om en sak, se bare på vindmølle saken. Og vindmøller kontra mord? Om jeg hadde ment helt oppriktig at mennesker ble myrdet så hadde jeg absolutt lagt meg i kjetting og blitt bært av politiet. Men det er ingen som protesterer noen plass, ingen aksjoner, ingen blæst, ingen kjetting, ingen verken lovlige eller ulovlige protesterer, ingen megafon på torget, KRF har ingen makt, de ennda mer konservative som de kristne konservative har fryktelig liten oppslutning. Tror det er flere i denne tråden som sier de er imot abort enn som stemmer på de, få vil ha disse til makten. De liberale partiene har større oppslutning. Ja flertallet bestemmer, og flertallet av befolkningen i Norge mener ikke at abort=drap. Det er mange som er store i ord men liten på jord tror jeg når det kommer til denne saken. 

Anonymkode: 6bc9a...20d

[Topsi]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Selvsagt må en følge demokratiske prosesser i et demokrati. Viss alle som var imot abort faktisk hadde samstemt seg og hatt et ektefølt engasjement i denne saken er jeg heller ikke i tvil om at de konservative partiene hadde hatt mer innflytelse, det går også an å melde seg inn i politikken. Det går fint an å protestere, skape rabalder og blæst om en sak, se bare på vindmølle saken. Og vindmøller kontra mord? Om jeg hadde ment helt oppriktig at mennesker ble myrdet så hadde jeg absolutt lagt meg i kjetting og blitt bært av politiet. Men det er ingen som protesterer noen plass, ingen aksjoner, ingen blæst, ingen kjetting, ingen verken lovlige eller ulovlige protesterer, ingen megafon på torget, KRF har ingen makt, de ennda mer konservative som de kristne konservative har fryktelig liten oppslutning. Tror det er flere i denne tråden som sier de er imot abort enn som stemmer på de, få vil ha disse til makten. De liberale partiene har større oppslutning. Ja flertallet bestemmer, og flertallet av befolkningen i Norge mener ikke at abort=drap. Det er mange som er store i ord men liten på jord tror jeg når det kommer til denne saken. 

Anonymkode: 6bc9a...20d

Ja, det finnes en gruppe i USA, Progressive Anti-Abortion Uprising, som faktisk gjør det du sier, det ender selvsagt med fengselsstraff for de som er med, jeg beundrer dem. Men.jeg  hadde ikke hatt psyke til det, føles meg nokså maktesløs mange ganger. 

Endret 6. april 2023 av Topsi

[AnonymBruker]

Topsi skrev (3 minutter siden):

Ja, det finnes en gruppe i USA, Progressive Anti-Abortion Uprising, som faktisk gjør det du sier, det ender selvsagt med fengselsstraff for de som er med, jeg beundrer dem. Men.jeg  hadde ikke hatt psyke til det, føles meg nokså maktesløs mange ganger. 

Og jeg er glad vi aldri kommer til å ha USA tendenser her i Norge. Jeg er glad for at vi har religionsfrihet i Norge men at vi ikke har en statsreligion, at vi skiller mest mulig mellom politikk og religion, at vi lever i et fritt og demokratisk land der mennesker har kjempet for det de tror på og slik de ønsker å leve i landet de skal leve i med en politikk som er helt ulik USA. Jeg skjønner at en skal ha en relativ sterk psyke både å kjempe for den ene eller andre standpunktet, (for abort forkjempere har jaggu måtte tålt sin del av "juling" også, og det er de jeg beundrer) men for de viktige tingene en tror på så er det kanskje slik som må gjøres. Det er unektelig slik at det er langt flere som skriker "ulv ulv" på kg fordi det er svært enkelt (da tenker jeg ikke på deg)  men kanskje andre i denne tråden som skriver flåsete innlegg med dømmende karakter og så er det hele glemt når de går til valg, eller de verken er politisk engasjert eller har noe ønske å melde seg inn i et konservativ parti. Og da er de like langt, men å skrike "mord" og ikke bry seg mer enn akkurat her og nå, det synes iallefall jeg er hakket mer spesielt enn å mene at det er mord i utgangspunktet. 

Anonymkode: 6bc9a...20d

[Topsi]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Og jeg er glad vi aldri kommer til å ha USA tendenser her i Norge. Jeg er glad for at vi har religionsfrihet i Norge men at vi ikke har en statsreligion, at vi skiller mest mulig mellom politikk og religion, at vi lever i et fritt og demokratisk land der mennesker har kjempet for det de tror på og slik de ønsker å leve i landet de skal leve i med en politikk som er helt ulik USA. Jeg skjønner at en skal ha en relativ sterk psyke både å kjempe for den ene eller andre standpunktet, (for abort forkjempere har jaggu måtte tålt sin del av "juling" også, og det er de jeg beundrer) men for de viktige tingene en tror på så er det kanskje slik som må gjøres. Det er unektelig slik at det er langt flere som skriker "ulv ulv" på kg fordi det er svært enkelt (da tenker jeg ikke på deg)  men kanskje andre i denne tråden som skriver flåsete innlegg med dømmende karakter og så er det hele glemt når de går til valg, eller de verken er politisk engasjert eller har noe ønske å melde seg inn i et konservativ parti. Og da er de like langt, men å skrike "mord" og ikke bry seg mer enn akkurat her og nå, det synes iallefall jeg er hakket mer spesielt enn å mene at det er mord i utgangspunktet. 

Anonymkode: 6bc9a...20d

Forå være helt ærlig så er nok ts sitt i nlegg et innlegg skrevet bare for å provosere, tatt i betraktning at hen forsvant helt etter tråden ble startet... 

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Og alle vet at vi som menneske art har sex av veldig mangen andre grunner enn å føde et barn. Og alle vet også at det finnes ikke et eneste prevensjonsmiddel som er 100% sikker når en har sex, det nærmeste en kommer er sterilisering som en stort sett ikke kan få lov å få utført før en er 25. Og du har helt rett, i Norge i dag er det ingen som tvinger noen til å bli foreldre, vi har en abortlov. Og jeg skjønner heller ikke at viss en oppriktig mener at abort er mord, viss en oppriktig mener at det utføres mord på sykehus over det langstrakte land i dag så skjønner jeg ikke at dere ikke gjør mer. Viss jeg hadde ment at mennesker blir myrdet i dag på sykehus så hadde jeg gjort langt mer enn å sitte på kg å skrive døsige halvdømmende innlegg bare for gøy. 

Anonymkode: 6bc9a...20d

Grunnen til at folk ikke gjør mer er tredelt, tror jeg:

1. Folk vet at ikke alle deler deres syn på når fosteret er et menneske, og det er håpløst å prøve å begrense aborter.

2. De har sett hvordan det har gått med folk som faktisk har stått på barrikadene, som enkelte prester.

3. Et bitte lite foster vekker ikke de samme reaksjonene som en nyfødt baby, hverken hos folk som er for eller mot abort. Det er samme mekanisme som gjør at vi hyler opp om kidnapping og misbruk av barn når det skjer i Norge, men egentlig gir litt blaffen i at barn tvangsgiftes og misbrukes seksuelt i fjernere strøk. Det er langt borte og de ligner ikke på oss.

Når det gjelder sex vet jeg selvsagt at folk ikke har det bare for å få barn. Men i 99% av vår eksistens har graviditet vært en naturlig og vanlig konsekvens av å ha sex. Nå vil vi helst ha oss frabedt å måtte ta konsekvensene av sex eller at det skal medføre noen form for forpliktelse. Vi har drifter, og de skal vi få leve ut, med eller uten kondom.

Anonymkode: bd299...0fe

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Du har ikke fått med deg at ingen prevensjon er 100 % sikker?

Anonymkode: 7112c...bb5

Mener du at hvis kondomen sprekker, så har kvinnen blitt TVUNGET til å bli gravid?

Anonymkode: bd299...0fe

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Grunnen til at folk ikke gjør mer er tredelt, tror jeg:

1. Folk vet at ikke alle deler deres syn på når fosteret er et menneske, og det er håpløst å prøve å begrense aborter.

2. De har sett hvordan det har gått med folk som faktisk har stått på barrikadene, som enkelte prester.

3. Et bitte lite foster vekker ikke de samme reaksjonene som en nyfødt baby, hverken hos folk som er for eller mot abort. Det er samme mekanisme som gjør at vi hyler opp om kidnapping og misbruk av barn når det skjer i Norge, men egentlig gir litt blaffen i at barn tvangsgiftes og misbrukes seksuelt i fjernere strøk. Det er langt borte og de ligner ikke på oss.

Når det gjelder sex vet jeg selvsagt at folk ikke har det bare for å få barn. Men i 99% av vår eksistens har graviditet vært en naturlig og vanlig konsekvens av å ha sex. Nå vil vi helst ha oss frabedt å måtte ta konsekvensene av sex eller at det skal medføre noen form for forpliktelse. Vi har drifter, og de skal vi få leve ut, med eller uten kondom.

Anonymkode: bd299...0fe

Ved stort sett alle samleier er det nytelse som står i fokus. Og at abortmotstandere er blitt late eller feige for dere stå for selv. Igjen det er mange som protesterer for mye mindre enn at en mener det blir begått mord på norske sykehus hver dag. 

Anonymkode: 6bc9a...20d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Mener du at hvis kondomen sprekker, så har kvinnen blitt TVUNGET til å bli gravid?

Anonymkode: bd299...0fe

Nei, jeg sier at du snakker om at folk har valgt å ha ubeskyttet sex, noe de ikke har valgt hvis f.eks kondomen sprekker. 

Anonymkode: 7112c...bb5

[Topsi]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Ved stort sett alle samleier er det nytelse som står i fokus. Og at abortmotstandere er blitt late eller feige for dere stå for selv. Igjen det er mange som protesterer for mye mindre enn at en mener det blir begått mord på norske sykehus hver dag. 

Anonymkode: 6bc9a...20d

Vi er hverken feige eller late, jeg tror ikke du aner hvor mye dritt man får av å stå frem som abortmotstader idag. I mange tilfeller blir du boikottet så du ikke får gjort koe med andre saker du bryr deg om, jfr politikken. Jeg vet ihvertfall for min del hva jeg står for, og i den fasen av livet jeg er i, tror jeg ikke det er mer jeg kan gjøre enn jeg allerede gjør. Men det er min opplevelse av det.

Dwt jeg ville gjort,  er å dele leiligheten min med noen som trengte det. Jbis noen ønsket det 

Endret 6. april 2023 av Topsi

[AnonymBruker]

Topsi skrev (1 minutt siden):

Vi er hverken feige eller late, jeg tror ikke du aner hvor mye dritt man får av å stå frem som abortmotstader idag. I mange tilfeller blir du boikottet så du ikke får gjort koe med andre saker du bryr deg om, jfr politikken. Jeg vet ihvertfall for min del hva jeg står for, og i den fasen av livet jeg er i, tror jeg ikke det er mer jeg kan gjøre enn jeg allerede gjør. Men det er min opplevelse av det

Jeg tok utgangspunkt i de tre grunnene jeg fikk servert av ab som jeg svarte og når dette er grunner for å ikke protestere når dere bruker et så enorm sterkt ord som mord, vel ja da kaller jeg det faktisk feigt og lat. Dere skriver mord, men viss en mener at noen blir myrdet så synes jeg faktisk det er en ekstremt feighet som råder hos msngen av dere når dere skriver at dere ikke ønsker å protestere pga prester før dere og represalier. Det er mord dere snakker om og dere er redd for å bli arrestert? Fordi de fleste av oss ikke er enige med dere. Nei da synes jeg virkelig ikke dere står helt inne for det dere sier. Igjen, viss jeg hadde følt og ment at det ble utført mord på sykehus hver dag hadde jeg protestert langt kraftigere enn hva vindmølle motstandere gjorde. Det må jeg få lov til å si at ordene deres ikke står i stil til handlingene deres. 

Anonymkode: 6bc9a...20d