Hvorfor anerkjenner ikke Norge det armenske folkemordet?

[Sommer2464]

Jeg ser på dette som en skam at vi ikke anerkjenner folkemordet.

 

Endret 9. april 2023 av Sommer2464

[Bacteria]

Sommer2464 skrev (3 minutter siden):

Jeg ser på dette som en skam at vi ikke anerkjenner folkemordet.

Edit. denne hører kanskje hjemme i aktuelle saker og politikk?

Hva skjedde? Var det da de ble plassert på et fjell og sultet ihjel?

Har ikke satt meg så mye inn i det, men har funnet ut at det fantes en bok om det i barndomshjemmet mitt. 
«De 30 dagene på Musa Dach» elns.

[Sommer2464]

Bacteria skrev (36 minutter siden):

Hva skjedde? Var det da de ble plassert på et fjell og sultet ihjel?

Har ikke satt meg så mye inn i det, men har funnet ut at det fantes en bok om det i barndomshjemmet mitt. 
«De 30 dagene på Musa Dach» elns.

Det var både henrettelser og at folk ble sultet ihjel 1,5 millioner armenere døde.

[AnonymBruker]

Dette gjelder vel hele vesten. Da Erdogan er "korka" i dagens migrasjonsstrøm til Europa kommer dette ikke til å endre seg heller.

Anonymkode: 87c24...7a3

[Viktualia]

Hvilke folkemord og historiske hendelser i utlandet har Norge ellers anerkjent? Jeg tror ikke vi har så mye tradisjon for å «vedta» andre lands historie, mulig jeg tar feil

[Topsi]

Sommer2464 skrev (1 time siden):

Jeg ser på dette som en skam at vi ikke anerkjenner folkemordet.

Edit. denne hører kanskje hjemme i aktuelle saker og politikk?

Enig, det er fordi Norge er redd for å fornærme terrorstaten Tyrkia 

[Gjest Damian Drake]

Fordi Norge vil ikke fornærme Tyrkia.

[AnonymBruker]

Fun fact. Hitler ble inspirert av tyrkerne til å drive utryddelse av en folkegruppe. Han trodde ikke det var mulig å utrydde jødene, men så så han hva som skjedde med armenerne og tenkte "dette kan vi også klare, men enda bedre". Og dere vet selv hvordan den historien ble til videre.

Anonymkode: 7c461...048

[Klossmajor]

Det kan være fordi det er veldig omstridt om folkemord er den korrekte betegnelsen om hva som faktisk skjedde den gang.

https://snl.no/Det_armenske_folkemordet

«Det sentrale i FNs definisjon av folkemord fra 1948 (Folkemordskonvensjonen) er om det fantes en overordnet hensikt om å helt eller delvis utrydde eller en nasjonal, etnisk, rasemessig eller religiøs gruppe. Uenigheten om betegnelsen «det armenske folkemordet» dreier seg derfor om det kan påvises en hensikt hos de osmanske lederne eller ikke.»

Endret 7. april 2023 av Klossmajor

[Mr X]

Sommer2464 skrev (På 2.4.2023 den 9.50):

Jeg ser på dette som en skam at vi ikke anerkjenner folkemordet.

Edit. denne hører kanskje hjemme i aktuelle saker og politikk?

Hva mener du med denne påstanden?

[Fremmed fugl]

Vi er tilbake i den kaotiske kollapsen av det Ottomanske imperiet under det første verdenskrig. Armenerne i imperiet allierte seg med Russland, og under en tvangsforflytting av Armenere til Syria så dødet et fryktelig stort antall mennesker.

Var det et folkemord eller var det et resultat av en blanding av inkompetens, tidens brutalitet og fattigdom i imperiet under kollapsen.

Av politiske grunner så er Armenerne svært opptatt at det skal betegnes som et folkemord, av politiske grunner er den Tyrkiske republikk (som suksesjonsstat til imperiet) svært opptatt av at det ikke skal betegnes som folkemord.

Min opplevelse er at de fleste som engasjerer seg i en debatt kring dette tema, ikke er særlig interesserte i faktiske historiske fakta, men at man sympatiserer med den ene eller andre siden ideologisk.

[Gjest GP950mAh]

Sommer2464 skrev (På 2.4.2023 den 9.50):

Jeg ser på dette som en skam at vi ikke anerkjenner folkemordet.

Edit. denne hører kanskje hjemme i aktuelle saker og politikk?

Enig. EU anerkjente det som folkemord allerede i 2015.

[Topsi]

Fremmed fugl skrev (På 7.4.2023 den 17.08):

Vi er tilbake i den kaotiske kollapsen av det Ottomanske imperiet under det første verdenskrig. Armenerne i imperiet allierte seg med Russland, og under en tvangsforflytting av Armenere til Syria så dødet et fryktelig stort antall mennesker.

Var det et folkemord eller var det et resultat av en blanding av inkompetens, tidens brutalitet og fattigdom i imperiet under kollapsen.

Av politiske grunner så er Armenerne svært opptatt at det skal betegnes som et folkemord, av politiske grunner er den Tyrkiske republikk (som suksesjonsstat til imperiet) svært opptatt av at det ikke skal betegnes som folkemord.

Min opplevelse er at de fleste som engasjerer seg i en debatt kring dette tema, ikke er særlig interesserte i faktiske historiske fakta, men at man sympatiserer med den ene eller andre siden ideologisk.

Problemet er at så lenge det ikke det ikke anerkjennes som et folkemord så føler Tyrkia seg fri til å fortsette med apartheid, etnisk rensing og rasisme.

[Michaelhe]

Sommer2464 skrev (På 2.4.2023 den 9.50):

Jeg ser på dette som en skam at vi ikke anerkjenner folkemordet.

Edit. denne hører kanskje hjemme i aktuelle saker og politikk?

Det kommer ikke til å skje nå mens Sverige søker NATO medlemskap, ihvertfall.

Endret 8. april 2023 av Michaelhe

[Fremmed fugl]

Topsi skrev (15 timer siden):

Problemet er at så lenge det ikke det ikke anerkjennes som et folkemord så føler Tyrkia seg fri til å fortsette med apartheid, etnisk rensing og rasisme.

Ok,

Hvor driver Tyrkia med etnisk rensing?

Hvordan vil en slik politisk signalpolitikk om hendelser som ligger over 100 år tilbake i tid, gi en positiv effekt på denne etniske rensing som du skriver om?

PS. Kjenner du til den demografiske utviklingen av Armenia, og hvordan tenker du på den innenfor konteksten etisk rensing?

PS2. Bør vi gjøre noe med Fridtjof Nansen, mannen som lagde enn plan som betydde at miljoner av mennesker ble tvangsforflyttet etter første verdenskrig? 

[Topsi]

Fremmed fugl skrev (3 timer siden):

Ok,

Hvor driver Tyrkia med etnisk rensing?

Hvordan vil en slik politisk signalpolitikk om hendelser som ligger over 100 år tilbake i tid, gi en positiv effekt på denne etniske rensing som du skriver om?

PS. Kjenner du til den demografiske utviklingen av Armenia, og hvordan tenker du på den innenfor konteksten etisk rensing?

PS2. Bør vi gjøre noe med Fridtjof Nansen, mannen som lagde enn plan som betydde at miljoner av mennesker ble tvangsforflyttet etter første verdenskrig? 

Nordlige syria, dette er godt kjent

https://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/turkey-syria-safe-zone-ethnic-cleansing-death-toll-sna-a9225896.html

Dette er en artikkel, jeg kan finne mye mer

 Og bare sånn til informasjon, siden du ikke tror Tyrkia har gjort noe galt, så er du nok imot de kurdiske selvstyremyndighetene, FN har bevist at anklager om etnisk rensing mot disse ( som er absurd da flertallet er arabere) ike har gjort det samme https://www.rudaw.net/english/middleeast/syria/14032017

https://ahvalnews.com/ethnic-cleansing/turkey-syrias-kurds-and-demographic-change

https://nlka.net/eng/five-years-of-hell-evil-turkish-occupied-afrin/

 

Endret 9. april 2023 av Topsi
Skrivefeil

[Fremmed fugl]

Topsi skrev (6 timer siden):

Nordlige syria, dette er godt kjent

https://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/turkey-syria-safe-zone-ethnic-cleansing-death-toll-sna-a9225896.html

Dette er en artikkel, jeg kan finne mye mer

 Og bare sånn til informasjon, siden du ikke tror Tyrkia har gjort noe galt, så er du nok imot de kurdiske selvstyremyndighetene, FN har bevist at anklager om etnisk rensing mot disse ( som er absurd da flertallet er arabere) ike har gjort det samme https://www.rudaw.net/english/middleeast/syria/14032017

https://ahvalnews.com/ethnic-cleansing/turkey-syrias-kurds-and-demographic-change

https://nlka.net/eng/five-years-of-hell-evil-turkish-occupied-afrin/

 

Har aldri skrevet at Tyrkia aldri har gjort noe galt. Med vanlige folks briller gjør alle stater mye galt, geopolitikk er mye mer brutalt enn hva mange skjønner.

Så den etniske rensingen du er bekymret om er i nordre delen av Syria. Men ikke i Tyrkia, og ikke gjort av Tyrkia. Ønsket fra Tyrkia er å komme tilbake til 2011. Ja, dem ble med i prosjektet til USA og flere andre makter, men ønsker nå at Syria skal gå tilbake til en normal nabo. Som alternativ løsning har dem nå det konseptet om en sikkerhetssone. Der dem ikke er så interesserte av at PKK's ulike underorganisasjoner er aktive.

Syns du bør finne et litt bedre eksempel på Tyrkisk etnisk rensing i Tyrkia, og forklare hvordan en deklarasjon fra Stortinget om at en hendelse for over 100 år siden skal hjelpe.

PS. Tyrkia er etter USA, Storbritannia (Finland og Sverige) Norges viktigste allierte. Er helt sentralt for norsk sikkerhet at Tyrkia ikke forlater NATO.

[Topsi]

Fremmed fugl skrev (3 minutter siden):

Har aldri skrevet at Tyrkia aldri har gjort noe galt. Med vanlige folks briller gjør alle stater mye galt, geopolitikk er mye mer brutalt enn hva mange skjønner.

Så den etniske rensingen du er bekymret om er i nordre delen av Syria. Men ikke i Tyrkia, og ikke gjort av Tyrkia. Ønsket fra Tyrkia er å komme tilbake til 2011. Ja, dem ble med i prosjektet til USA og flere andre makter, men ønsker nå at Syria skal gå tilbake til en normal nabo. Som alternativ løsning har dem nå det konseptet om en sikkerhetssone. Der dem ikke er så interesserte av at PKK's ulike underorganisasjoner er aktive.

Syns du bør finne et litt bedre eksempel på Tyrkisk etnisk rensing i Tyrkia, og forklare hvordan en deklarasjon fra Stortinget om at en hendelse for over 100 år siden skal hjelpe.

PS. Tyrkia er etter USA, Storbritannia (Finland og Sverige) Norges viktigste allierte. Er helt sentralt for norsk sikkerhet at Tyrkia ikke forlater NATO.

Eh, det er gjort av Tyrkia jo, disse islamistiske terrorgrupper er direkte under tyrkisk styre. Kurderne I selve Tyrkia lever under et nærmest apartheid regime, en slik alliert vil ikke jeg ha 

Det er jo også åpenbart at syriske kurdere gjentatte ganger har sagt de vil ha fred med Tyrkia, mens Tyrkia driver en brutal blokade,  støtter anti-kurdiske terrorgrupper og utslettet alt kurdisk i områdene de overtar, jfr afrin

Endret 9. april 2023 av Topsi