Noen som har erfaring med FATCA egenerklæring?

[AnonymBruker]

Banken min har nylig bedt meg om å fylle ut, og sende dem, et slikt egenerklæringsskjema, hvilket jeg finner fullstendig latterlig! 

 

"Hva er FATCA-avtalen?

Som følge av at Norge og USA har inngått avtalen Foreign Account Tax Compliance Act (FATCA), er DNB som finansinstitusjon pålagt å rapportere formuesopplysninger til norske skattemyndigheter, som rapporterer opplysningene videre til skattemyndighetene i USA.

Amerikanske statsborgere har skattemessig tilhørighet til USA og vil bli rapportert på grunnlag av dette." 

 

"Formålet med innhenting av personopplysningene er å innhente skatteidentifikasjonsnummer (TIN), og oppdatere kundeinformasjonen vi har lagret om deg. Dette rapporteres
til Skatteetaten, som i tilfeller hvor du er skattemessig bosatt
i andre land rapporterer dette videre til respektive myndigheter.

Innhenting av opplysningene er nødvendig for overholde FATCA/CRS-regelverket. Det rettslige grunnlaget for behandlingen følger av GDPR art. 6 nr. 1 bokstav c.Konsekvensen av å ikke gi fra seg etterspurt informasjon er at dine konti i DNB vil bli avsluttet, og kundeforholdet blokkeres for nye produkter."

 

1) Jeg er norsk statsborger med permanent oppholdstillatelse i et annet land - ikke USA. Jeg har ingen bankkonto der, ei heller noe som helst med USA å gjøre. Så hvordan i alle dager har USAs skattemyndigheter rett til informasjon om mine bankforhold i Norge??? 

2) Jeg skatter til Norge (kildeskatt), men er teknisk sett skattemessig emigrert, men ingenting av dette har noe med USA å gjøre! 

3) Skatteetaten i Norge sitter allerede på alle mine finansielle opplysninger, min sivilstand, samt min folkeregistrerte adresse i utlandet - igjen, ikke USA. Likevel blir jeg altså bedt om å bekrefte at jeg ikke er amerikansk statsborger i denne latterlige egenerklæringen, som jeg tror er grunnlovsstridig: "Is FATCA unconstitutional?

FATCA's information reporting requirements are unconstitutional under the Fourth Amendment. The IGAs' information reporting requirements are unconstitutional under the Fourth Amendment."

 

Noen andre her som har opplevd det samme?

Jeg er så drit lei av banker; deres trusler; arrogante oppførsel; det å bli behandlet som kriminell; ræva kundeservice; latterlig høye gebyrer og elendige innskuddsrenter, at jeg finner ikke ord lenger. 

 

Anonymkode: cb6ef...ca9

[Fru Uperfekt]

Fordet amerikanske statsborgere har skatteplikt til USA og om de ikke bor i USA

[AnonymBruker]

Jeg kunne ikke ha gjort det klarere i innlegget mitt over at jeg ikke er amerikansk statsborger. 

Anonymkode: cb6ef...ca9

[AnonymBruker]

https://sbanken.no/sporsmal-og-svar/kundeforhold/hva-er-fatca-og-hva-vil-det-si-for-meg/

 

Anonymkode: 6c6b6...227

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

https://sbanken.no/sporsmal-og-svar/kundeforhold/hva-er-fatca-og-hva-vil-det-si-for-meg/

 

Anonymkode: 6c6b6...227

I følge den enkle forklaringen Hos Sbanken, så må jeg ha blitt flagget/rapportert av en eller annen grunn, da. Gudene vet hvorfor. Men samme kan det være, jeg har sendt egenerklæringen og har absolutt ingenting å skjule. 

Anonymkode: cb6ef...ca9

[Ti T Usen]

AnonymBruker skrev (12 timer siden):

Banken min har nylig bedt meg om å fylle ut, og sende dem, et slikt egenerklæringsskjema, hvilket jeg finner fullstendig latterlig! 

 

"Hva er FATCA-avtalen?

Som følge av at Norge og USA har inngått avtalen Foreign Account Tax Compliance Act (FATCA), er DNB som finansinstitusjon pålagt å rapportere formuesopplysninger til norske skattemyndigheter, som rapporterer opplysningene videre til skattemyndighetene i USA.

Amerikanske statsborgere har skattemessig tilhørighet til USA og vil bli rapportert på grunnlag av dette." 

 

"Formålet med innhenting av personopplysningene er å innhente skatteidentifikasjonsnummer (TIN), og oppdatere kundeinformasjonen vi har lagret om deg. Dette rapporteres
til Skatteetaten, som i tilfeller hvor du er skattemessig bosatt
i andre land rapporterer dette videre til respektive myndigheter.

Innhenting av opplysningene er nødvendig for overholde FATCA/CRS-regelverket. Det rettslige grunnlaget for behandlingen følger av GDPR art. 6 nr. 1 bokstav c.Konsekvensen av å ikke gi fra seg etterspurt informasjon er at dine konti i DNB vil bli avsluttet, og kundeforholdet blokkeres for nye produkter."

 

1) Jeg er norsk statsborger med permanent oppholdstillatelse i et annet land - ikke USA. Jeg har ingen bankkonto der, ei heller noe som helst med USA å gjøre. Så hvordan i alle dager har USAs skattemyndigheter rett til informasjon om mine bankforhold i Norge??? 

2) Jeg skatter til Norge (kildeskatt), men er teknisk sett skattemessig emigrert, men ingenting av dette har noe med USA å gjøre! 

3) Skatteetaten i Norge sitter allerede på alle mine finansielle opplysninger, min sivilstand, samt min folkeregistrerte adresse i utlandet - igjen, ikke USA. Likevel blir jeg altså bedt om å bekrefte at jeg ikke er amerikansk statsborger i denne latterlige egenerklæringen, som jeg tror er grunnlovsstridig: "Is FATCA unconstitutional?

FATCA's information reporting requirements are unconstitutional under the Fourth Amendment. The IGAs' information reporting requirements are unconstitutional under the Fourth Amendment."

 

Noen andre her som har opplevd det samme?

Jeg er så drit lei av banker; deres trusler; arrogante oppførsel; det å bli behandlet som kriminell; ræva kundeservice; latterlig høye gebyrer og elendige innskuddsrenter, at jeg finner ikke ord lenger. 

 

Anonymkode: cb6ef...ca9

Hvis du tror banken har funnet opp dette må du tro om igjen. Bankene ville VELDIG GJERNE sluppet å spørre alle sine kunder om dette. USA har pålagt "resten av verden" å rapportere til dem alle muligheter for skattbare personer i utlandet. 

 

For å bli registrert som FATCA-kunde må du enten

a) Selv ha svart JA på spm om du har skatteplikt til USA

eller

b) slå ut på en av testene i vedlegg til avtalen https://lovdata.no/dokument/TRAKTAT/traktat/2013-04-15-3/ARTIKKEL_5#ARTIKKEL_5 (vedlegg1, kap 2, B1

 

 

[AnonymBruker]

Ti T Usen skrev (8 timer siden):

Hvis du tror banken har funnet opp dette må du tro om igjen. Bankene ville VELDIG GJERNE sluppet å spørre alle sine kunder om dette. USA har pålagt "resten av verden" å rapportere til dem alle muligheter for skattbare personer i utlandet. 

 

For å bli registrert som FATCA-kunde må du enten

a) Selv ha svart JA på spm om du har skatteplikt til USA

eller

b) slå ut på en av testene i vedlegg til avtalen https://lovdata.no/dokument/TRAKTAT/traktat/2013-04-15-3/ARTIKKEL_5#ARTIKKEL_5 (vedlegg1, kap 2, B1

 

 

Nei, jeg tror ikke banken har funnet på det, men det gjør det ikke mindre uforståelig og irriterende at norske statsborgere må rapportere om sine økonomiske forhold til USA. Hva faen skjedde med norsk suverenitet? 

Jeg har åpenbart ikke svart 'ja' på at jeg er skattepliktig til USA. 

Det er ikke utvetydig om jeg er amerikansk statsborger eller ikke. Jeg er født i Norge og har ingenting med USA å gjøre. Det hersker heller ingen tvil om hvor jeg bor, da dette er folkeregistrerte opplysninger, og jeg har ved flere anledninger sendt bevis på bosted og oppholdstillatelse. Jeg ser på dette som at min bank gjør seg vrang da de ber, nei - krever, opplysninger som allerede er tilgjengelige hos Skatteetaten/Folkeregisteret, og har vært det i flere år. 

 

Anonymkode: cb6ef...ca9

[AnonymBruker]

Ti T Usen skrev (14 timer siden):

Hvis du tror banken har funnet opp dette må du tro om igjen. Bankene ville VELDIG GJERNE sluppet å spørre alle sine kunder om dette. USA har pålagt "resten av verden" å rapportere til dem alle muligheter for skattbare personer i utlandet. 

 

 

 

 

Det jeg reagerer mest på når det gjelder bankene, er rett og slett deres formuleringer som i praksis er rene trusler. Det samme gjaldt da de krevde (ja, jeg vet at det var regjeringen som pliktet bankene til dette) oppdatert identifikasjon fra alle sine kunder i fjor. Der var det også en reell trussel om stenging av tilgang til egne konti dersom man ikke ville, eller kunne, identifisere seg på nytt. Og den samme trusselen opplever jeg altså nå: "Konsekvensen av å ikke gi fra seg etterspurt informasjon er at dine konti i DNB vil bli avsluttet, og kundeforholdet blokkeres for nye produkter.". 

Forbrukeradvokater har uttalt at denne nye praksisen faktisk er ulovlig: 

"Forbrukeradvokat: – Å stenge konto er ulovlig

Forbrukeradvokat Ola Fæhn i Forbrukeradvokatene mener det å stenge bankkontoene til folk er ulovlig, og sier det blir som å skru av strømmen til folk om vinteren.

– Det kan gå på liv og helse løs, sier advokat Ola Fæhn.

– Banken kan ikke stenge kontoen folk bruker for å kjøpe sin egen mat til å leve av.

Fæhn mener det er i strid med finansavtaleloven om å for eksempel gjennomføre betalingsordrer og – tjenester. Advokaten henviser til paragrafene § 14. Avvisning av kunder og § 21. Institusjonens oppsigelse og heving i finansavtaleloven, hvor det blant annet står: 

«Institusjonen kan ikke uten saklig grunn avslå å ta imot innskudd eller utføre betalingstjenester på vanlige vilkår»." 

 

Hvorfor du velger å forsvare bankenes praksis er for meg uforståelig. https://www.nrk.no/norge/dnb-kunder-har-fatt-kontoen-sin-sperret-1.15988349 

Anonymkode: cb6ef...ca9

[Kelsier]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Det jeg reagerer mest på når det gjelder bankene, er rett og slett deres formuleringer som i praksis er rene trusler. Det samme gjaldt da de krevde (ja, jeg vet at det var regjeringen som pliktet bankene til dette) oppdatert identifikasjon fra alle sine kunder i fjor. Der var det også en reell trussel om stenging av tilgang til egne konti dersom man ikke ville, eller kunne, identifisere seg på nytt. Og den samme trusselen opplever jeg altså nå: "Konsekvensen av å ikke gi fra seg etterspurt informasjon er at dine konti i DNB vil bli avsluttet, og kundeforholdet blokkeres for nye produkter.". 

Forbrukeradvokater har uttalt at denne nye praksisen faktisk er ulovlig: 

"Forbrukeradvokat: – Å stenge konto er ulovlig

Forbrukeradvokat Ola Fæhn i Forbrukeradvokatene mener det å stenge bankkontoene til folk er ulovlig, og sier det blir som å skru av strømmen til folk om vinteren.

– Det kan gå på liv og helse løs, sier advokat Ola Fæhn.

– Banken kan ikke stenge kontoen folk bruker for å kjøpe sin egen mat til å leve av.

Fæhn mener det er i strid med finansavtaleloven om å for eksempel gjennomføre betalingsordrer og – tjenester. Advokaten henviser til paragrafene § 14. Avvisning av kunder og § 21. Institusjonens oppsigelse og heving i finansavtaleloven, hvor det blant annet står: 

«Institusjonen kan ikke uten saklig grunn avslå å ta imot innskudd eller utføre betalingstjenester på vanlige vilkår»." 

 

Hvorfor du velger å forsvare bankenes praksis er for meg uforståelig. https://www.nrk.no/norge/dnb-kunder-har-fatt-kontoen-sin-sperret-1.15988349 

Anonymkode: cb6ef...ca9

Tror du at bank syns det er sykt stas å være underlagt alle mulige slags lovkrav som irriterer kunder og ikke gir business? 

For svaret på det er nei, men å etterleve loven må vi alle likevel gjøre. Forbrukeradvokaten som synser over her (for dette er synsing), han glemmer helt at bankene er pålagt etter hvitvaskingsloven å avvikle kundeforhold dersom de ikke kan gjennomføre kundetiltak. Så den "trusselen" fra bank, den er faktisk helt betimelig. 

Du fyller vel antagelig ut en Fatca/CRS-erklæring nå? CRS er det samme som Fatca, bare for de andre OECD-landene (sånn som utgangspunkt). Dermed får du erklæringen, selv om du ikke har noe skattemessig tilknytning til USA, fordi du har en skattemessig tilknytning til et CRS-land. 

[newman01]

Det er jo en ganske stor sannsynlighet for at DNB har registrert trådstarter i feil haug... Amerikanske finansmyndigheter har ikke noe myndighet over norske statsborgere, og de får ihvertfall ikke noe skatt ut av dem så lenge de ikke arbeider i USA eller for et amerikansk selskap. Så det er mulig DNB har registrert feil. Eller at man selv har satt kryss i feil boks i de kontrollene man stadig må fylle ut i nettbanken. 

Når det gjelder stengning av kontoer osv. pga legitimasjonsplikt synes jeg det er helt ok. Alternativt får DNB viderefakturere døgnbota på 50'000 fordi kundene til banken ikke har legitimert seg. Da kan alle være fornøyde

[AnonymBruker]

Kelsier skrev (35 minutter siden):

Tror du at bank syns det er sykt stas å være underlagt alle mulige slags lovkrav som irriterer kunder og ikke gir business? 

For svaret på det er nei, men å etterleve loven må vi alle likevel gjøre. Forbrukeradvokaten som synser over her (for dette er synsing), han glemmer helt at bankene er pålagt etter hvitvaskingsloven å avvikle kundeforhold dersom de ikke kan gjennomføre kundetiltak. Så den "trusselen" fra bank, den er faktisk helt betimelig. 

Du fyller vel antagelig ut en Fatca/CRS-erklæring nå? CRS er det samme som Fatca, bare for de andre OECD-landene (sånn som utgangspunkt). Dermed får du erklæringen, selv om du ikke har noe skattemessig tilknytning til USA, fordi du har en skattemessig tilknytning til et CRS-land. 

Men hvorfor protesterer ikke banknæringen i Norge? Hvorfor underlegge seg alt mulig drit som kommer fra USA og EU? La oss sammenligne banknæringen med oppdrettsnæringen - som er veldig i vinden nå... de protesterer, men når er siste gang man hørte protester fra banknæringen? Jeg mener at det blir for enkelt å skylde på det nåværende lovverket alene. 

Anonymkode: cb6ef...ca9

[AnonymBruker]

newman01 skrev (17 minutter siden):

Det er jo en ganske stor sannsynlighet for at DNB har registrert trådstarter i feil haug... Amerikanske finansmyndigheter har ikke noe myndighet over norske statsborgere, og de får ihvertfall ikke noe skatt ut av dem så lenge de ikke arbeider i USA eller for et amerikansk selskap. Så det er mulig DNB har registrert feil. Eller at man selv har satt kryss i feil boks i de kontrollene man stadig må fylle ut i nettbanken. 

Når det gjelder stengning av kontoer osv. pga legitimasjonsplikt synes jeg det er helt ok. Alternativt får DNB viderefakturere døgnbota på 50'000 fordi kundene til banken ikke har legitimert seg. Da kan alle være fornøyde

Deg om det. Jeg kunne ikke vært mer uenig. Og nei, DNB (og Skatteetaten/Folkeregisteret) har allerede alle de nødvendige opplysningene. Så dette er mest sannsynlig kun latskap og ignoranse fra DNBs side. 

Anonymkode: cb6ef...ca9

[newman01]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Deg om det. Jeg kunne ikke vært mer uenig. Og nei, DNB (og Skatteetaten/Folkeregisteret) har allerede alle de nødvendige opplysningene. Så dette er mest sannsynlig kun latskap og ignoranse fra DNBs side. 

Anonymkode: cb6ef...ca9

Men hvordan skal DNB og skattemyndighetene rapportere deg som individ til amerikanske finansmyndigheter om du ikke har noen tilknytning til dem? USA har (forhåpentligvis) ikke et sentralt register over ALLE personer i hele verden. Og om du aldri har vært tilknyttet USA har de ikke et unikt identifikasjonsnummer på deg

[AnonymBruker]

newman01 skrev (1 minutt siden):

Men hvordan skal DNB og skattemyndighetene rapportere deg som individ til amerikanske finansmyndigheter om du ikke har noen tilknytning til dem? USA har (forhåpentligvis) ikke et sentralt register over ALLE personer i hele verden. Og om du aldri har vært tilknyttet USA har de ikke et unikt identifikasjonsnummer på deg

Det er spørsmålet! Hvorfor? Det henger ikke på greip. Hva faen har USAs skattemyndigheter med mine norske bankforhold å gjøre??? Er det ett land i verden jeg stoler minst på, og tror det verste om, så er det USA. 

Anonymkode: cb6ef...ca9

[newman01]

Just now, AnonymBruker said:

Det er spørsmålet! Hvorfor? Det henger ikke på greip. Hva faen har USAs skattemyndigheter med mine norske bankforhold å gjøre??? Er det ett land i verden jeg stoler minst på, og tror det verste om, så er det USA. 

Anonymkode: cb6ef...ca9

Fordi en amerikaner er amerikaner hele sitt liv, selv om de flytter utenlands. De vil alltid måtte oppgi formue og finansiell status til amerikanske myndigheter. Hvordan du har klart å rote deg inn i et potensielt amerikansk statsborgerskap er for meg uvisst. Men amerikanske myndigheter har ingenting med en NORDMANN bosatt i Norge som aldri har jobbet i et amerikansk selskap. Da må det være noe feil

[AnonymBruker]

newman01 skrev (4 minutter siden):

Fordi en amerikaner er amerikaner hele sitt liv, selv om de flytter utenlands. De vil alltid måtte oppgi formue og finansiell status til amerikanske myndigheter. Hvordan du har klart å rote deg inn i et potensielt amerikansk statsborgerskap er for meg uvisst. Men amerikanske myndigheter har ingenting med en NORDMANN bosatt i Norge som aldri har jobbet i et amerikansk selskap. Da må det være noe feil

Det er jo hele poenget mitt, at ingenting av dette henger på greip. 

Anonymkode: cb6ef...ca9

[Kelsier]

AnonymBruker skrev (36 minutter siden):

Det er jo hele poenget mitt, at ingenting av dette henger på greip. 

Anonymkode: cb6ef...ca9

Men er det et CRS-skjema, kanskje? 

Det har du ikke svart på. 

[AnonymBruker]

Kelsier skrev (Akkurat nå):

Men er det et CRS-skjema, kanskje? 

Det har du ikke svart på. 

Det stemmer. "Egenerklæring for privatpersoner – gjelder i relasjon til FATCA og CRS". Uansett, jeg har fylt ut og sendt skjemaet fysisk, slik de først ba om - hvilket kostet meg rundt kr. 800,-, deretter sendte jeg det digitalt, etter at jeg klaget. Så de har fått informasjonen de ba om både fysisk og digitalt. Case closed. Jeg ønsket kun å uttrykke min frustrasjon, men jeg er pragmatisk og ønsker minst mulig problemer, så da gjør jeg som de krever; uansett hvor urimelig jeg finner det, fordi jeg ikke orker en nytteløs krangel. Det blir i praksis kun bortkastet tid uansett. 

Anonymkode: cb6ef...ca9

[Kelsier]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Det stemmer. "Egenerklæring for privatpersoner – gjelder i relasjon til FATCA og CRS". Uansett, jeg har fylt ut og sendt skjemaet fysisk, slik de først ba om - hvilket kostet meg rundt kr. 800,-, deretter sendte jeg det digitalt, etter at jeg klaget. Så de har fått informasjonen de ba om både fysisk og digitalt. Case closed. Jeg ønsket kun å uttrykke min frustrasjon, men jeg er pragmatisk og ønsker minst mulig problemer, så da gjør jeg som de krever; uansett hvor urimelig jeg finner det, fordi jeg ikke orker en nytteløs krangel. Det blir i praksis kun bortkastet tid uansett. 

Anonymkode: cb6ef...ca9

Ok, så da er all energien du har brukt på å være irritert på amerikanske skattemyndigheter i hvert fall bortkastet, fordi du fyller ut et CRS-skjema fordi du har en skattetilknytning til et annet land, altså ikke USA. Det er bare samme skjema for både Fatca og CRS. 

Du må rapportere dette til banken, som rapporterer dette til norske skattemyndigheter. Norske skattemyndigheter vet ikke automatisk ditt TIN-nummer i det landet du er tilknyttet til, så derfor må norske skattemyndigheter ha denne informasjonen for å rapportere videre til landet du er tilknyttet. 

[Kelsier]

newman01 skrev (1 time siden):

Det er jo en ganske stor sannsynlighet for at DNB har registrert trådstarter i feil haug... Amerikanske finansmyndigheter har ikke noe myndighet over norske statsborgere, og de får ihvertfall ikke noe skatt ut av dem så lenge de ikke arbeider i USA eller for et amerikansk selskap. Så det er mulig DNB har registrert feil. Eller at man selv har satt kryss i feil boks i de kontrollene man stadig må fylle ut i nettbanken. 

Når det gjelder stengning av kontoer osv. pga legitimasjonsplikt synes jeg det er helt ok. Alternativt får DNB viderefakturere døgnbota på 50'000 fordi kundene til banken ikke har legitimert seg. Da kan alle være fornøyde

Trådstarter har misforstått, vedkommende har blitt bedt om å fylle ut et Fatca/CRS-skjema, ikke et eget Fatca-skjema som vedkommende gir inntrykk av. Dette skjemaet skal helt riktig fylles ut fordi vedkommende har skattemessig tilknytning til et annet (CRS-)land. TS har bare hengt seg opp i at det også sto FATCA i skjemaet.