Hvordan kvinnen fremstilles i dagens metoo-sak(er)

[Fru Uperfekt]

13579 skrev (På 26.3.2023 den 18.54):

Innlegget var kanskje ærlig skrevet, men dette kan ikke generaliseres til andre kvinner. Anmelder skal alltid bli trodd, og omvendt bevisbyrde burde for lengst vært innført. Kvinner flest er ofre for stadige seksuelle overgrep, og det kvinnene må bli bedre til, er å politianmelde en hver uønsket handling, uansett alvorlighetsgrad. Om dette medfører flere anmeldelser daglig fra de fleste kvinner, viser dette bare hvor utbredt problemet er. Det må bli en selvfølge at det skal være absolutt nulltoleranse for uønsket seksuell oppmerksomhet, og straffenivået må gjenspeile skaden som forårsakes. Politiet må prioritere slike saker svært høyt.

Om anmelder alltid blir trodd med null bevis ødelegger du for de som faktisk har blitt missbrukt, for ja falske anmeldelser forekommer 

[pressplay]

Samfunnsengasjert skrev (På 29.4.2023 den 2.41):

Hvis kvinnene ikke blir trodd, blir de heller ikke tatt seriøst. Det sier seg selv.

Det sier jo seg selv, hva er poenget ditt? 

[AdonisFFM]

Frisk Frosk skrev (På 29.4.2023 den 14.11):

Kun 10 % av alle voldtekter blir anmeldt. Av disse 10 % blir kun 10-20 % dømt. Det vil si at 98-99 % av voldtektsmenn ikke blir dømt for voldtekten(e) de begår. Det er til og med saker hvor mannen har innrømmet at det ikke var samtykke til sex og at det derfor var voldtekt, og likevel er mannen frikjent. Det har vært minst en sak hvor dommer har frikjent tiltalte, der det ikke var tvil om voldtekt, og nevnt at man jo ikke kan "ødelegge en manns liv med en dom bare pga. én feil, han er jo så flink på skolen og har en så fin fremtid foran seg".

Det snakkes stadig om at kvinner lyver. Men antall kvinner som lyver om at de er blitt voldtatt er svært lite. Derimot er antall menn som lyver om at de ikke voldtok, det er enormt høyt. Ikke bare det, vi ser også at menn lyver for å beskytte kompis-voldtektsmenn, kommer med påstander om at den voldtatte kvinnen ville det selv. Selv ved ikke-anmeldte voldtekter er det langt fra uvanlig at menn, for å beskytte voldtektskompisen, setter ut en mengde falske rykter om kvinnen som ble voldtatt, for å svekke hennes troverdighet, forsøke å fremstille kvinnen som "løs" osv.

Alt tyder på at menn lyver langt mer når det handler om voldtekter/ikke voldtekter, enn de få kvinnene som påstår seg voldtatt uten å ha blitt det.

Å skape en historie om at kvinner generelt lyver om voldtekter og at dette er omfattende praksis, det er en form for faktaforvrengning og det er kvinneundertrykkende og kvinnefiendtlig. (Ikke rettet spesielt mot deg, men mot alle som roper høyt om at "kvinner lyver om voldtekt" og overdriver omfanget av disse, relatitvt sett, få som lyver.

Når skal menn begynne å ta ansvar for den omfattende praksisen med å lyve om å ikke ha voldtatt, om å beskytte kompiser for å hindre at de blir dømt for voldtekt dennes kompiser vet han har utført?

*******Jeg tror nok ALLTID venner vil gjøre sitt beste for å hjelpe venner, når DE tror kvinnen ikke snakker sant. Så lenge det er naturlig å tro at kvinner vil gjøre det samme er det klart at tvil skal komme tiltalte til gode. 

 

 

           Om nown anklager andre og ikke vinner fram, bør det alltid vurderes å tiltale anklager og deres vitner fir falks forklaring. Skulle bare mangle.

[Helene1982]

AdonisFFM skrev (2 timer siden):

 

           Om nown anklager andre og ikke vinner fram, bør det alltid vurderes å tiltale anklager og deres vitner fir falks forklaring. Skulle bare mangle.

Hva er dette for noe tull?

[Marihønepøne]

Michaelhe skrev (På 29.4.2023 den 4.50):

Det er ikke det at alle kvinner lyver som er problemet, det er at de KAN gjøre det. En slik makt skal ingen ha over andre. 

Så da må andre ting komme inn i bildet. Men man kan gjøre flere andre ting for kvinner, man bedre støtten til rettshjelp generelt. Og man kan få helsevesenet inn for å støtte. Man kan få støtte for det man mener man har opplevd, uten at det er bevist eller at noen sammenblanding av roller finner sted. 

Men dette er jo en spekulasjon for jeg vet jo ikke hva statistikken faktisk sier, og jeg vet heller ikke noe om hvordan noe ser ut på bakkenivå. Man kan ihvertfall få støtte uavhengig av hva dommen blir. 

Men hvordan ser det så ut på den andre siden? Hvis det ikke blir fellende dom, hva har hendt med den personen? Kvinnen har jo hele samfunnet bak seg? 

Det er en påstand som tydelig viser at du mangler innsikt. Du skulle prøvd å være en kvinne som snakker høyt om eller til og med anmelder et overgrep, så skulle du fått sett et samfunn som på ingen måte stilte seg bak deg. 

[Arild37]

Man skal ikke blindt tro på noen, skremmende holdninger enkelte har her med at man alltid skal tro på kvinner, og mannen alltid skal forhåndsdømmes. Skal dette gjelde alle saker, eller bare overgrep? Dømme folk for mord pga mistanke? 

Har selv en venn som ble anmeldt for overgrep han ikke hadde gjort, og den forhåndsdømmingen har ødelagt han for alltid, skikkelig kvalmt å se hvordan folk rundt han dømte han, og til og med dømmer han etter at det er bevist at han er uskyldig 

[Helene1982]

Arild37 skrev (23 minutter siden):

Man skal ikke blindt tro på noen, skremmende holdninger enkelte har her med at man alltid skal tro på kvinner, og mannen alltid skal forhåndsdømmes. Skal dette gjelde alle saker, eller bare overgrep? Dømme folk for mord pga mistanke? 

Har selv en venn som ble anmeldt for overgrep han ikke hadde gjort, og den forhåndsdømmingen har ødelagt han for alltid, skikkelig kvalmt å se hvordan folk rundt han dømte han, og til og med dømmer han etter at det er bevist at han er uskyldig 

Kan du linke til de som har sagt at kvinner alltid skal bli trodd og mannen alltid skal forhåndsdømmes? Jeg som offer for overgrep er drittlei av å hele tiden må gjenta at alle har rett til rettsprosess og dommen må avgjøres på bakgrunn av bevisene. Måten enkelte menn her snakker til og om offere for overgrep er skrekkelig.

[Arild37]

Helene1982 skrev (2 minutter siden):

Kan du linke til de som har sagt at kvinner alltid skal bli trodd og mannen alltid skal forhåndsdømmes? Jeg som offer for overgrep er drittlei av å hele tiden må gjenta at alle har rett til rettsprosess og dommen må avgjøres på bakgrunn av bevisene. Måten enkelte menn her snakker til og om offere for overgrep er skrekkelig.

Link? Les tråden, slike holdninger finner du allerede på side 1. Bra at du mener dette, og tror flertallet støtter det, men man kommer ikke unna at en del sier man alltid skal tro på kvinnene som anklager 

[Helene1982]

Arild37 skrev (13 minutter siden):

Link? Les tråden, slike holdninger finner du allerede på side 1. Bra at du mener dette, og tror flertallet støtter det, men man kommer ikke unna at en del sier man alltid skal tro på kvinnene som anklager 

Det er én bruker som sier dette. Man kommer unna med det når det er én bruker som sier dette. dette blir mye lettere om alle står for egne påstander i stedet for "mange mener" uten kilde

[AdonisFFM]

Inntrykket jeg sitter igjen med er at mange kvinner ikke er fornøyd med skylds "prosenten" og vil ha endring i bevisbyrde.

 

[AdonisFFM]

Helene1982 skrev (2 timer siden):

Hva er dette for noe tull?

     En skal vite at det ikke er bare å slenge ut anklager, NÅR en vet det er oppspinn.

[Helene1982]

AdonisFFM skrev (2 minutter siden):

     En skal vite at det ikke er bare å slenge ut anklager, NÅR en vet det er oppspinn.

Det var ikke det du sa.

Sitat

         Om nown anklager andre og ikke vinner fram, bør det alltid vurderes å tiltale anklager og deres vitner fir falks forklaring. Skulle bare mangle.

 

[Gjest Refreng]

On 3/26/2023 at 9:40 PM, Gorgonzola said:

Sånne som deg skjønner ikke prinsippene for en rettsstat og de prinsippene må, og skal, trumfe moral, etikk, følelser, tro og hva ellers annet føleri man måtte kjenne på. 

Og en dag vil vi kanskje ha noe sånt i Norge

[AdonisFFM]

Helene1982 skrev (På 10.6.2023 den 16.03):

Det var ikke det du sa.

 

ALLTID vurderes å tiltale....

Altså en AUTOMATISK vurdering, men det betyr jo ikke en automatisk tiltale heller.