Kvinner kan nektes deltakelse i kvinneklassen i friidrett.

[Gjest paprikaskrue]

I jakten på transkvinner har nå den absurde situasjonen oppstatt at biologisk fødte kvinner kan nektes å stille i konkurranser i friidretten om de har for høye testosteronnivåer.

En svært trist dag og signalene det internasjonale friidrettsforbundet sender med denne avgjørelsen burde bekymre de fleste. Det skal bli interessant å høre festtalene til Norges friidrettsforbund om mangfold, inkludering og idrettsglede etter dette. Dette er et helt tydelig signal om at transpersoner er uønsket i idretten og konsekvensene av dette kan bli dramatisk for transbarn og transungdom.

https://www.dagsavisen.no/sport/2023/03/23/transkvinner-nektes-deltakelse-i-friidretten/

 

[Topsi]

Men du frykter ikke at å ikke gjøre det er alvorlig for kvinner født som kvinner og deres mulighet til å konkurrere på like vilkår?

[Gjest paprikaskrue]

Just now, Topsi said:

Men du frykter ikke at å ikke gjøre det er alvorlig for kvinner født som kvinner og deres mulighet til å konkurrere på like vilkår?

I følge dette vedtaket kan biologisk fødte kvinner nektes deltakelse i kvinneklassen om de ikke er kvinner nok.

[Btw]

2 minutter siden, paprikaskrue said:

I følge dette vedtaket kan biologisk fødte kvinner nektes deltakelse i kvinneklassen om de ikke er kvinner nok.

Biologiske kvinner kan takke transkvinner for dette. 

[Example]

Transpersoner og toppidrett er et typisk eksempel på hvordan rettighetene til de ytterst få går utover det store flertallet. Biologiske menn har ingenting å gjøre i kvinneklassen i toppidrett. Da må man heller skrote kjønnsklassene, noe som vil gjøre at kvinner aldri vil kunne konkurrere på toppnivå i idretter hvor fysisk styrke er avgjørende. Det vil i så fall være trist.

Woke i et nøtteskall.

[Gjest paprikaskrue]

Just now, Btw said:

Biologiske kvinner kan takke transkvinner for dette. 

Nei, det kan de takke det internasjonale friidrettforbundet og Norges friidrettsforbund for. Det er de som har ønsket dette og ikke transpersoner.

[Gjest paprikaskrue]

6 minutter siden, Example said:

Transpersoner og toppidrett er et typisk eksempel på hvordan rettighetene til de ytterst få går utover det store flertallet. Biologiske menn har ingenting å gjøre i kvinneklassen i toppidrett. Da må man heller skrote kjønnsklassene, noe som vil gjøre at kvinner aldri vil kunne konkurrere på toppnivå i idretter hvor fysisk styrke er avgjørende. Det vil i så fall være trist.

Woke i et nøtteskall.

Biologisk fødte kvinner er ikke menn. i kampen for å nekte transpersoner deltakelse i idrett ofrer man nå også kvinner.

Du nevner woke. Anti-woke har aldri hatt ulike minoriteter og kvinners rettigheter på agendaen.

Eller det vil si de har hatt det på agendaen med negativt fortegn.

Endret 23. mars 2023 av paprikaskrue

[Btw]

3 minutter siden, paprikaskrue said:

Nei, det kan de takke det internasjonale friidrettforbundet og Norges friidrettsforbund for. Det er de som har ønsket dette og ikke transpersoner.

Akkurat, det har absolutt ingenting med transkvinner som har trenget seg på og vunnet kvinneligaen å gjøre.

Endret 23. mars 2023 av Btw

[Gjest paprikaskrue]

1 minutt siden, Btw said:

Akkurat, det har absolutt ingenting med transkvinner som har trenget seg på og vunnet kvinneligaen å gjøre.

Hva har dette med vedtaket å gjøre?

[Example]

paprikaskrue skrev (1 time siden):

Biologisk fødte kvinner er ikke menn. i kampen for å nekte transpersoner deltakelse i idrett ofrer man nå også kvinner.

Du nevner woke. Anti-woke har aldri hatt ulike minoriteter og kvinners rettigheter på agendaen.

Eller det vil si de har hatt det på agendaen med negativt fortegn.

Kampen for å stoppe transpersoner å delta kunne vært løst annerledes, men man er redde for å være upolitisk korrekte. Kvinneklassene blir ofret fordi ulike forbund ikke klarer å skille mellom to biologiske kjønn. Det kunne man gjort, og dermed sluppet dette hodebryet.

Kvinner er ikke noen minoritet. Anti-woke er vel egentlig bare motstand mot woke. De fleste av oss er det.

[Leselusa]

Tråden er ryddet for brukerdebatt, avsporing og svar til dette.

Mvh. Leselusa, mod.

[Drizzt]

paprikaskrue skrev (2 timer siden):

Biologisk fødte kvinner er ikke menn. i kampen for å nekte transpersoner deltakelse i idrett ofrer man nå også kvinner.

Du nevner woke. Anti-woke har aldri hatt ulike minoriteter og kvinners rettigheter på agendaen.

Eller det vil si de har hatt det på agendaen med negativt fortegn.

Jeg tror testosteronendringen er gjort for at ikke avgjørelsen skal fremstå transfobisk i aktivistenes øyne.

Dette rammer selvfølgelig kvinner som av naturlige årsaker har litt mer testosteron i kroppen enn andre kvinner.

Løsningen er en annen.

Nemlig å opprette egne transgren hvor transpersoner konkurrerer mot hverandre på like vilkår.

Eksempelet i artikkelen om mannen som både vant som mann og som transkvinne er midt i blinken på hvorfor transkvinner ikke kan konkurrere mot kvinner i idrett hvor fysikken har noe å si.

 

Endret 23. mars 2023 av Drizzt

[Lava Anne]

Har man en biologisk fordel som ikke forsvinner fordi man har gått gjennom mannlig pubertet så kan man ikke stille mot kvinner. Sport skal være rettferdig. I en rekke idretter blir det urettferdig nettopp på grunn av de biologiske kjønnenes ulike fysikk. Sånn er det. Jeg er overhodet ikke noen masete anti-woker, men her rikker jeg meg nok ikke. Når det gjelder biologiskfødte kvinner med høyt testosteron så får de utrede dette på en ordentlig måte. For meg er det kontraintuitivt at en biologisk født kvinne ikke skal få delta i kvinneklassen. Men hvis argumentet er de ulike kjønnenes grad av kjønnshormon så er det jo faktisk en debatt å ta, i sportsgrener der testosteron er en fordel og noen har mye av det. Synes dette er en vanskelig debatt. Hvis en dame vinner et løp fordi hun har mye testo, så settes jo prinsippet om like konkurransevilkår i spill igjen. Men vinner hun fordi hun er best eller fordi hun har mye mer testo? Æsj. Vanskelig.

Endret 23. mars 2023 av Lava Anne

[kraftwerk]

paprikaskrue skrev (3 timer siden):

I jakten på transkvinner har nå den absurde situasjonen oppstatt at biologisk fødte kvinner kan nektes å stille i konkurranser i friidretten om de har for høye testosteronnivåer.

En svært trist dag og signalene det internasjonale friidrettsforbundet sender med denne avgjørelsen burde bekymre de fleste. Det skal bli interessant å høre festtalene til Norges friidrettsforbund om mangfold, inkludering og idrettsglede etter dette. Dette er et helt tydelig signal om at transpersoner er uønsket i idretten og konsekvensene av dette kan bli dramatisk for transbarn og transungdom.

https://www.dagsavisen.no/sport/2023/03/23/transkvinner-nektes-deltakelse-i-friidretten/

 

Du drar hele saken ut av proposjoner og ikke minst sprer du feilinformasjon. 

Det står ingen steder at transkvinner blir nektet dette, det står at transkvinner som har gjennomgått mannlig pubertet blir nektet - inntil videre forskning fremkommer. 

Og hvis du virkelig mener dette er en trist dag og skikkelig kritikkverdig, så har du helt klart lite peiling eller kunnskap av verken sport eller idrett. Selvfølgelig skal ikke noen mennesker få lov å delta hvis det er sjanse for store biologiske forskjeller iht utholdenhet, stamina o.l. Her blander du dine egne politiske holdninger i et felt som er langt ifra politikken. I toppidrett som dette skal man delta med samme vilkår og med samme utgangspunkt. Er du uenig så vil jeg gjerne høre noen konstruktive argumentasjoner som ikke er noe annet politisk korrekt.

Endret 23. mars 2023 av kraftwerk

[Anonymburker]

Example skrev (3 timer siden):

Transpersoner og toppidrett er et typisk eksempel på hvordan rettighetene til de ytterst få går utover det store flertallet. Biologiske menn har ingenting å gjøre i kvinneklassen i toppidrett. Da må man heller skrote kjønnsklassene, noe som vil gjøre at kvinner aldri vil kunne konkurrere på toppnivå i idretter hvor fysisk styrke er avgjørende. Det vil i så fall være trist.

Woke i et nøtteskall.

Men er ikke det i likestillingens ånd da? De som er best, er best. Uavhengig av kjønn. Føler ikke det er noe feil med det.

Så på Mesternes Mester tidligere i år. Der fikk Kristin Holte gjentatte ganger mindre vekt i fysiske øvelser, kun fordi hun er kvinne. Hun som er crossfit-utøver og tvers igjennom sterk. Mens menn som er pinglete (f.eks skihoppere) må ha X antall kilo mer bare fordi de er menn. Da kan vi snakke diskriminering på grunn av kjønn.

Det ble et lite sidespor, men anyways.

[herzeleid]

Akkurat det med biologiske kvinner som nektes deltagelse synes jeg er ekstra vanskelig. Toppidrettsutøvere er gjerne født med fordeler og anlegg som gjør dem overlegne de fleste av oss innen idretten de har valgt, og naturlig høye testosteronnivå bør vel kunne anses som en naturlig medfødt fordel, så fremt det er nettopp det. Mulig det henger mest sammen med dopingbekymringer og jakt? 

[Brutex]

Hvis de har uvanlug høyt testoreon nivå så har de fordeller andre kvinner ikke har. Ikke urimelug da at de stiller i egen klasse.

[Mr X]

Hvorfor kan man ikke innføre en egen transklasse innen idrettene, da er vel problemet løst?

[CAPS LOCK]

Mr X skrev (3 timer siden):

Hvorfor kan man ikke innføre en egen transklasse innen idrettene, da er vel problemet løst?

Det er svært få transpersoner, så da hadde det blitt for få deltagere. Løsningen er at biologisk kjønn bestemmer hvilken klasse man konkurrerer i

[Brunello]

Det enkleste er å kutte kjønnsklasser å la alle konkurrere i samme klasse. Da får en sett idrett på toppnivå.