Arbeiderpartiet refser fattige nordmenn

[Gjest barne- og familiemedister]

Jeg tror det er viktig å huske på at det bare er innvandrerne man kan stille krav til som gruppe. Alle andre er individer med hver sin unike historie.

[Gjest Hippopotamus]

Men  hva er  alternativet da? Skal man  ikke  kunne sette søkelys på et så stort samfunnsproblem som denne ubrukte arbeidskapasiteten da vitterlig er fordi man  ikek skal tråkke noen på tærne?

Å la være å  ta  opp sånne  ting tror jeg  faktisk lengden  er mer skadelidende for holdningene til de uføretrygdete her i landet.

←

Uføretrygd er noe som gis til mennesker uten kapasitet til å arbeide, altså arbeidsuføre. Dersom man har kapasitet til å jobbe noe, får man gradert uføretrygd, altså uføretrygd bare for en viss prosent av det som regnes som full trygd.

Dette dreier seg om mennesker som IKKE har noen arbeidskapasitet. Så hvor finner du den ubrukte arbeidskapasiteten innen gruppen uføretrygdede hen?

[Gjest Gjest]

Uføretrygd er noe som gis til mennesker uten kapasitet til å arbeide, altså arbeidsuføre. Dersom man har kapasitet til å jobbe noe, får man gradert uføretrygd, altså uføretrygd bare for en viss prosent av det som regnes som full trygd.

Dette dreier seg om mennesker som IKKE har noen arbeidskapasitet. Så hvor finner du den ubrukte arbeidskapasiteten innen gruppen uføretrygdede hen?

←

Nå er det jo ikke bare uføretrygdede det er snakk om her. Men også de på sosialhjelp og/eller arbeidsledighetstrygd.

[Gjest barne- og familiemedister]

Uføretrygd er noe som gis til mennesker uten kapasitet til å arbeide, altså arbeidsuføre. Dersom man har kapasitet til å jobbe noe, får man gradert uføretrygd, altså uføretrygd bare for en viss prosent av det som regnes som full trygd.

Dette dreier seg om mennesker som IKKE har noen arbeidskapasitet. Så hvor finner du den ubrukte arbeidskapasiteten innen gruppen uføretrygdede hen?

←

Ikke for å være vanskelig, men:

Hvert år er det et firesifret antall mennesker som reduserer uføregraden eller går over i full jobb. Uførhet og grad av uførhet er slett ikke statisk for alle, noe som betyr at det til enhver tid vil ligge et potensiale for flere i arbeid og færre på trygd. Den erkjennelsen må ligge i bunn, også blant oss som fullt ut aksepterer og respekterer folks åpenbare rett til trygdeytelser når det er riktig.

[Gjest Hippopotamus]

Ikke for å være vanskelig, men:

Hvert år er det et firesifret antall mennesker som reduserer uføregraden eller går over i full jobb. Uførhet og grad av uførhet er slett ikke statisk for alle, noe som betyr at det til enhver tid vil ligge et potensiale for flere i arbeid og færre på trygd. Den erkjennelsen må ligge i bunn, også blant oss som fullt ut aksepterer og respekterer folks åpenbare rett til trygdeytelser når det er riktig.

←

Selvfølgelig. Men det er faktisk trygdevesenet (i samarbeid med helsevesenet) sin jobb å avgjøre hvem som har krav på en uføreytelse til enhver tid, og hvem som ikke har det. De som mottar en uføreytelse er erklært arbeidsuføre, og skal ergo ikke ha noen arbeidskapasitet.

Dersom man mener at uføretrygdede som gruppe skal kunne stilles krav til i form av jobb, må man, slik jeg ser det, mene at uføretrygdede som gruppe slett ikke er arbeidsuføre, men derimot i full stand til å jobbe.

[Gjest Hippopotamus]

Nå er det jo ikke bare  uføretrygdede det er snakk om her. Men også de  på sosialhjelp og/eller arbeidsledighetstrygd.

←

Og så? Gjør det det mere legitimt å kreve at uføretrygdede skal jobbe fordi det finnes andre grupper som heller ikke jobber?

[Hu i Svingen]

Et antall uføretrygdede har aldri jobbet og kommer ikke til å gjøre det heller, men de aller fleste trygdemottakere er det kun i en periode. Resten av tiden er de i arbeid, og betaler dermed selv skatt som kommer dem til gode i perioder der de ikke kan jobbe.

[Dru]

Var det nå egentlig uføretrygdede som var målet for denne kritikken? Jeg oppfattet det som, uten å ha hørt lydklippet, at det var de "fattige" som er funksjonsfriske nok til å jobbe.

Endret 29. desember 2005 av Druscilla

[Gjest Gjest]

Selvfølgelig. Men det er faktisk trygdevesenet (i samarbeid med helsevesenet) sin jobb å avgjøre hvem som har krav på en uføreytelse til enhver tid, og hvem som ikke har det. De som mottar en uføreytelse er erklært arbeidsuføre, og skal ergo ikke ha noen arbeidskapasitet.

Dersom man mener at uføretrygdede som gruppe skal kunne stilles krav til i form av jobb, må man, slik jeg ser det, mene at uføretrygdede som gruppe slett ikke er arbeidsuføre, men derimot i full stand til å jobbe.

←

problemet er vel at det har vært altfor lett å få uføretrygd. Det er vel de som fikk uføretrygd i den perioden deg var på det "letteste" man finner flest eksempler på de gitt på tilsynelatende feilt grunnlag.

[Gjest Gjest]

Og så? Gjør det det mere legitimt å kreve at uføretrygdede skal jobbe fordi det finnes andre grupper som heller ikke jobber?

←

jeg foreslår at alle slutter å jobbe eller jobber når de føler for det og har lyst

Så får heller vi alle være vår egen lykkes smed.

[Gjest Hippopotamus]

Var det nå egentlig uføretrygdede som var målet for denne kritikken? Jeg oppfattet det som, uten å ha hørt lydklippet, at det var de "fattige" som er funksjonsfriske nok til å jobbe.

←

Uføretrygdede nevnes jo spesifikt, så man må vel kunne gå utifra at kritikken også er rettet mot dem?

[Gjest Gjest]

Hvis du hører på klippet sier han at så lenge du kan gå, kan du jobbe.

[Gjest Bellatrix]

Da vet han lite om det å være syk.

[Gjest GjestA]

Hvordan skal de syke og fattige som KAN jobbe til en viss grad lønnes? Hvor er LO og fagbevegelsen i denne debatten? De trygdede, uføre, sosialklienter, arbeidsledige osv. skal vel ikke også være underbetalte i et nytt kastesystem i Norge?

Det er mange arbeidsledige med høy utdannelse. Men de kan og vil ikke ta seg en vaskejobb f.eks. og Aetat tør ikke foreslå dette engang. DE er i stand til å jobbe, men mottar heller ledighetstrygd.

Rett søkelyset mot de først, Arbeiderpartipamper! Det er disse som er de virkelige unnasluntrerne i dette landet og ikke uføretrygdede.

Og hvorfor har de som sitter på Stortinget krav på full pensjon etter kun 12 år på tinget (tror 12 år er cirka riktig)???

[Gjest Gjest]

Da vet han lite om det å være syk.

←

La oss kalle en spade for en spade: Mannen mangler fullstendig empati, og/eller er komplett idiot.

Og som forrige innlegg sier, hvam skal administrere dette? (Nok) et svært byråkrati? Dette er et helt hodeløst utspill.

[Gjest Gjest]

La oss kalle en spade for en spade: Mannen mangler fullstendig empati, og/eller er komplett idiot.

Og som forrige innlegg sier, hvam skal administrere dette? (Nok) et svært byråkrati? Dette er et helt hodeløst utspill.

←

Så en mann som har stått i bresjen for å lage jul for de ensomme nordmennene år etter år mangler fullstendig empati

[Gjest Gjest]

Mannen høres i hvert fall korttenkt ut. Jeg vet ikke jeg om det er dårlig journalistikk eller om det er Aslam Ahsan som ikke har gjort hjemmeleksen sin, men det finnes bråter med arbeidsledige som er ivrige på å komme seg ut i arbeid. Kanskje noen i AP burde fortelle godeste Aslam Ahsan at de færreste arbeidsledige har lyst til å være arbeidsledige.

Man kan jo enkelt ta Aslam Ahsan for å være idiot slik det blir presantert bak linken.

[Gjest Gjest]

Dette her synes jeg nyanserer debatten.

http://www.rb.no/lokale_nyheter/article1885615.ece

Snakk om at systemet er galt lagt opp!

[Gjest Gjest]

Ikke for å være vanskelig, men:

Hvert år er det et firesifret antall mennesker som reduserer uføregraden eller går over i full jobb. Uførhet og grad av uførhet er slett ikke statisk for alle, noe som betyr at det til enhver tid vil ligge et potensiale for flere i arbeid og færre på trygd. Den erkjennelsen må ligge i bunn, også blant oss som fullt ut aksepterer og respekterer folks åpenbare rett til trygdeytelser når det er riktig.

←

Sykdom er heller ikke statisk. Noen blir verre og dør, andre forblir mer eller mindre så syk som de er mens andre igjen blir bedre. Det kan skyldes nye medisiner, behandlingsmetoder eller rett og slett at sykdommen forsvinner av seg selv. Det at noen går tilbake i jobb betyr ikke at de ikke var uføre den perioden de fikk uføretrygd.

[Gjest GjestA]

Systemet er feil på mange områder, og f.eks. en trygdet blir lett låst innenfor, men fordi Aslam Ahsan har vært så snill å feire jul i mange år, trenger han ikke å være empatisk. Å være snill går for mange ut på å se seg i speilet og sole seg i glansen av sine gjerninger, eller komme i media.

Jeg har en venninne som er uføretrygdet. Hun er ikke sikker på om hun vil klare en deltidsjobb over lengre tid, eller om hun får en deltidsjobb, men hun har tenkt å søke før hun blir nødt til å søke sosialhjelp til bl.a. tannlege.

Jeg leste nettopp på text-tv at ledigheten er nede litt over i 3 % og at renta kan stige om man ikke klarer skaffe mer arbeidskraft. Men jeg våger å påstå at ledigheten er mye høyere. Det er mange som går på attføring og som jobber for luselønn i såkalte vernede bedrifter, og mange som er skviset ut av arbeidslivet pga. alder og heller er blitt ufrivillig førtidspensjonert.