I Norge finnes det ingen offisiell oversikt over hvor mange som rammes av long covid

[Lana01]

Fastlegene mangel er diagnosekode de kan bruke. Mange fastleger  mangler også kunskap, eller vilje til å ta tak.   Mørketallet er stort, FHI har ingen oversikt over hvor mange som sliter. 

Hvorfor er ikke helsmyndighetene mer villig til å få en oversikt?

"Problemet" forsvinner ikke selv om man stikker hodet i sanden. Norge henger bak på. Fatlegene trenger mer kunnskap, og de må få en diagnose kode de kan bruke. Man må jobbe med å finne behandlingmetoder som kan hjelpe og ikke minst  finne årsaken til problemene, hos de som sliter,  Det er ikke nok ,kun å behandle symptomene. 

Det er ikke bare tungt for de som rammes, og familien rundt dem,  Det er også et stort samfunnsøkonomisk problem. L.C kan se ut til å bli vår store nye folkeykdom, mange vil bli uføre. Norske helsmyndigheter må ta grep, og starte med å få en oversikt. 

«Her i Norge finnes ingen offisiell oversikt over hvor mange som er rammet av «long covid». Samtidig ser vi at tilbud og finansiering forsvinner. Dette er kanskje ikke så rart – når man ikke vet hvor mange vi er, er det også lett å overse behovene våre.»

– Mange opplever er at det er litt russisk rulett om man får diagnosen eller ikke. Man er avhengig av at man har en god lege med en interesse av å sette seg inn i det, mener hun.

https://www.nettavisen.no/nyheter/anki-lever-med-long-covid-jeg-trodde-jeg-var-blitt-dement/s/5-95-914352

 

 

Endret 11. mars 2023 av Lana01
la til link

[Lenelarsen]

Dette blir jo en postviral.tretthet.

Noe man har kjent til i mange tiår, men hvordan helsevesenet og NAV håndterer dette er jo vanskelig. Folk får avslap på AAP for eks. 

Blir som ME pasienter som kjøres rundt i systemet.

Endret 11. mars 2023 av Lenelarsen

[Lana01]

Lenelarsen skrev (18 minutter siden):

Dette blir jo et postviral.tretthet.

Noe man har kjent til i mange tiår, men hvordan helsevesenet og NAV håndterer dette er jo vanskelig. Folk får avslap på AAP for eks. 

Blir som ME pasienter som kjøres rundt i systemet.

Det har mange likehetstrekk, allikevel L.C  trenger en egen diagnose kode,  Viruset  kan ramme alle organer i kroppen, og symptomlisten er veldig lang. Problemet er omfattende.

Vi trenger en oversikt, over hvor mange som rammes og også mer kunnskap

Forhåpenligvis kan forskning på dette også hjelpe M.E pasienter , som på sin side også er en gruppe som ikke blir sett eller hørt nok, og hvor  man mangler et riktig behandlingstilbud

[Lenelarsen]

Lana01 skrev (14 minutter siden):

Det har mange likehetstrekk, allikevel L.C  trenger en egen diagnose kode,  Viruset  kan ramme alle organer i kroppen, og symptomlisten er veldig lang. Problemet er omfattende.

Vi trenger en oversikt, over hvor mange som rammes og også mer kunnskap

Forhåpenligvis kan forskning på dette også hjelpe M.E pasienter , som på sin side også er en gruppe som ikke blir sett eller hørt nok, og hvor  man mangler et riktig behandlingstilbud

Dette er veldig komplisert, så blir nok et problem i samfunnet som "usynlig syke".

I Norge er det altfor liten interesse for dette i helsevesenet.

[Lana01]

Lenelarsen skrev (1 minutt siden):

Dette er veldig komplisert, så blir nok et problem i samfunnet som "usynlig syke".

I Norge er det altfor liten interesse for dette i helsevesenet.

Du har nok desverre helt rett i det. 

[Bendie]

Det er ganske utrolig at det ikke finnes en egen kode fastlegene, skal benytte ved long covid  Det viser at det er en diagnose en ikke vil ta på alvor. 

De fleste andre land benytter koden for long covid , som  er anbefalt av WHO. Ser vi til Sverige har mer enn 50.000 fått diagnosen. Hvorfor er det slik at en her ikke ønsker å vite noe om omfanget? Regjeringen har heller ingen planer for oppfølging av Lc pasienter og denne gruppen ble også glemt av  Koronakommisjonen, da de skulle evaluere konsekvensene av håndteringen etter covid .

«De har rett og slett glemt pandemiens største pasientgruppe.»

 

«Mange pasienter har utviklet alvorlige sykdomstilstander som blant andre ortostatisk intoleranse (POTS, VVS og ortostatisk hypotensjon) og PEM (anstrengelsesutløst sykdomsforverring).

Dette er fanget opp av WHO, som i «Clinical management of COVID-19», kapittel 24 holder opp røde flagg for trygg rehabilitering.»

Helsedirektoratet har ikke oppdatert sine anbefalinger og kan derfor ikke gi oppfølgning til  Lc pasienter, basert på ny kunnskap.  De trenger og oppdateres  faglig, I følge deres anbefalinger kan en trene seg frisk. Noe som er feil behandling, for mange av følgetilstander, ved covid og også i strid med WHO, anbefalinger.

Norge sverger altså til behandlinger som kan gjøre mange Lc pasienter dårligere og er også av den oppfatning at en kan tenke seg frisk. Selvom det er solid forskning som viser at  det er avdekker mer enn 200 biomedisinske funn , som påvirker flere systemer i kroppen, som nevrologiske, kardiovaskulære og autoimmune. En finner skader i alle kroppens organer. 

 

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/q1QKo1/covid-pasientene-som-myndighetene-glemte?fbclid=IwAR0jz-jkqiq0SFFKVX0rdhyYJzT_CfNGPjQDqDCCZIe_OfHiU7aF5a_U4FM
 

svært bra kronikk av long covid syk. 
 

 

 

 

 

 

 

 

Endret 11. mars 2023 av Bendie
Grunnet sitering og regler

[Lana01]

Bendie skrev (58 minutter siden):

Det er ganske utrolig at det ikke finnes en egen kode fastlegene, skal benytte ved long covid  Det viser at det er en diagnose en ikke vil ta på alvor. 

De fleste andre land benytter koden for long covid , som  er anbefalt av WHO. Ser vi til Sverige har mer enn 50.000 fått diagnosen. Hvorfor er det slik at en her ikke ønsker å vite noe om omfanget? Regjeringen har heller ingen planer for oppfølging av Lc pasienter og denne gruppen ble også glemt av  Koronakommisjonen, da de skulle evaluere konsekvensene av håndteringen etter covid .

De har rett og slett glemt pandemiens største pasientgruppe.

Helsedirektoratet har ikke oppdatert dine anbefalinger i oppfølging Lc pasienter og de er derfor oppdatert faglig på ny kunnskap. I følge deres anbefalinger kan en trene seg frisk. Noe som er feil behandling for mange av følgetilstander ved covid og også i strid med WHO, anbefalinger.

 

«Mange pasienter har utviklet alvorlige sykdomstilstander som blant andre ortostatisk intoleranse (POTS, VVS og ortostatisk hypotensjon) og PEM (anstrengelsesutløst sykdomsforverring).

Dette er fanget opp av WHO, som i «Clinical management of COVID-19», kapittel 24 holder opp røde flagg for trygg rehabilitering.»

 

Norge sverger altså til behandlinger som kan gjøre mange Lc pasienter dårligere og er også av den oppfatning at en kan tenke seg frisk. Selvom det er solid forskning som viser at  det er avdekker mer enn 200 biomedisinske funn , som påvirker flere systemer i kroppen, som nevrologiske, kardiovaskulære og autoimmune. En finner skader i alle kroppens organer. 

 

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/q1QKo1/covid-pasientene-som-myndighetene-glemte?fbclid=IwAR0jz-jkqiq0SFFKVX0rdhyYJzT_CfNGPjQDqDCCZIe_OfHiU7aF5a_U4FM
 

svært bra kronikk av long covid syk. 
 

 

 

 

 

 

 

 

Fra innlegget i Aftenposten. 

Det er funnet både immunologiske, kardiovaskulære, nevrologiske, mitokondrielle, endoteliale, dysbiose og autonome forstyrrelser og dysfunksjoner hos long covid-syke. Det er oppsiktsvekkende at FHI, som skal «produsere, oppsummere og kommunisere kunnskap», ikke har formidlet denne kunnskapen ut til helsetjenesten og befolkningen.

Helsedirektoratet, som skal være faglig rådgiver for helsetjenestene, har ikke holdt seg oppdatert på siste tilgjengelige kunnskap om long covid.

Hvorfor?  Dette er alarmerende.

 

[Bendie]

Undersøkelsen viser at 14 prosent av dem som har vært smittet tidligere, men ikke de siste fire ukene, fortsatt opplever ettervirkninger av koronasmitten – også omtalt som langcovid.

– Selv om de færreste blir alvorlig syke av korona, er det liten tvil om at mange opplever plager over lang tid, og for enkelte kan dette være alvorlig, sier seniorrådgiver Nora Clausen i Opinion.
https://www.dagsavisen.no/nyheter/innenriks/2023/03/12/en-av-sju-sliter-med-langcovid/

Fremdeles tenker helsemyndighetene at det ikke urovekkende nok, til at de ønsker å få oversikt over omfanget, eller ha oppdaterte anbefalinger til de som skal følge opp de med alvorlige senvirkninger.  

 

 

 

[Lonehill]

Lana01 skrev (På 11.3.2023 den 16.36):

Fra innlegget i Aftenposten. 

Det er funnet både immunologiske, kardiovaskulære, nevrologiske, mitokondrielle, endoteliale, dysbiose og autonome forstyrrelser og dysfunksjoner hos long covid-syke. 

Ligner ikke det der veldig på problemer som hører sammen med AIDS?

Hvis du søker opp forskningsrapporter om long-covid, er de ofte skrevet av AIDS-forskere. Det er neppe tilfeldig.

[TheOneLinePuncher]

Lenelarsen skrev (På 11.3.2023 den 14.15):

Dette er veldig komplisert, så blir nok et problem i samfunnet som "usynlig syke".

I Norge er det altfor liten interesse for dette i helsevesenet.

Det sier seg selv. Rettes det fokus mot dette, har man 200000 nye uføre på veldig kort tid.

Regjeringen finner nok ikke dette hensiktsmessig.

[Lana01]

Lonehill skrev (12 minutter siden):

Ligner ikke det der veldig på problemer som hører sammen med AIDS?

Hvis du søker opp forskningsrapporter om long-covid, er de ofte skrevet av AIDS-forskere. Det er neppe tilfeldig.

Dette er intressant,, da man ser likhetsttrekk på hvordan viruset virker på celle- og mollekylært nivå

SARS-CoV-2 and HIV-1: So Different yet so Alike. Immune Response at the Cellular and Molecular Level

https://www.medsci.org/v19p1787.htm

[Lonehill]

Lana01 skrev (4 timer siden):

Dette er intressant,, da man ser likhetsttrekk på hvordan viruset virker på celle- og mollekylært nivå

SARS-CoV-2 and HIV-1: So Different yet so Alike. Immune Response at the Cellular and Molecular Level

https://www.medsci.org/v19p1787.htm

Det der er en glitrende god beskrivelse av problemet long covid! Tusen takk for den.

Og når vi ser problemene så grundig beskrevet, er det ikke så vanskelig å se hvorfor det ikke vil bli etablert en egen diagnose for long covid: Det finnes ingen medisin som kan fikse lymfopeni og et dysregulert immunforsvar. 

Hva er vitsen med en diagnose hvis det ikke finnes behandling?

[missbluebird]

Ved å ha en oversikt over noe, så innser man at det er et problem eller muligheten for det. Det vil potensielt slå tilbake på de som tok beslutninger og "ga råd" til andre. Ettersom dette styres av de personene med beslutningsmuligheter, så er det naturlig at dette ikke gjøres.

On 3/11/2023 at 4:36 PM, Lana01 said:

Helsedirektoratet, som skal være faglig rådgiver for helsetjenestene, har ikke holdt seg oppdatert på siste tilgjengelige kunnskap om long covid

Det er forskjell på å holde seg oppdatert og agere eller gjøre noe med saken.

Det er mange sykdommer man har vist om i snart et halvt århundre og om ikke lenger som Aids, HIV, Diabetes, Influsa A B C osv. Hvorfor har man ikke løst disse situasjonene? Ganske enkelt fordi det ikke er penger i å løse det. Løser du det så blir jo kundene borte, men sørge du for at det blir noe bedre og jevnlig oppfølging, så har du kunder livet ut.
Samme kommer til å skje med de som har LC og ME. Fin inntekt og ikke noe man vil fokusere på å løse. Slik vil det alltid være når det kyniske personer som styrer og penger er motivet.

[Bålkaffe]

Sikkert fordi forskningssjefen i FHI, Signe Flottorp, har blitt bitt av basillen rundt Lightning Process og dermed er av den formening at både LC og ME, som har mange likhetstrekk, kan man tenke seg frisk fra:

https://www.nrk.no/nordland/frykt-for-korona-forlenger-forlopet_-meiner-lege.-kognitive-teknikkar-kan-vere-ei-loysing-1.15837918

https://melivet.com/2023/02/12/fhi-sjef-deltok-pa-hemmelig-me-seminar-slettet-spor/

https://melivet.com/2022/12/05/forskningssjef-i-fhi-driver-uetisk-lobbyvirksomhet-for-alternativbehandling/

 

 

[Barbalala]

Man har merket seg at jo mindre "long-covid" omtales, jo mindre tilfeller har man av tilstanden. 

Og det har sin åpenbare forklaring. Det er en i de aller fleste tilfeller en psykosomatisk diagnose, og det er ikke rart dette har oppstått, med tanke på den hysteriske og vanvittig overdrevne frykten rundt covid.  

 

[Bålkaffe]

Barbalala skrev (På 16.4.2023 den 20.39):

Man har merket seg at jo mindre "long-covid" omtales, jo mindre tilfeller har man av tilstanden. 

Og det har sin åpenbare forklaring. Det er en i de aller fleste tilfeller en psykosomatisk diagnose, og det er ikke rart dette har oppstått, med tanke på den hysteriske og vanvittig overdrevne frykten rundt covid.  

 

Dette er BS, og det veit du.

https://www.who.int/teams/health-care-readiness/post-covid-19-condition

https://med.stanford.edu/news/all-news/2023/03/long-covid-pandemic-anniversary.html

Det er bare resirkulering av den samma greia rundt ME, og den godtar verken folk eller vitenskapen lenger.

 

Endret 17. april 2023 av Bålkaffe

[Barbalala]

Bålkaffe skrev (3 minutter siden):

Dette er BS, og det veit du.

https://www.who.int/teams/health-care-readiness/post-covid-19-condition

https://med.stanford.edu/news/all-news/2023/03/long-covid-pandemic-anniversary.html

Det er bare resirkulering av den samma greia rundt ME, og den godtar verken folk eller vitenskapen lenger.

 

Ja, de samme personene og institusjonene som hypet opp covid og spredde ufattelige mye unødvendig frykt, er nå forkjempere for teorien om "long covid".

Husker du hun som satt på NRK og sa at titusener av nordmenn kom til å dø av covid? Hun er en av dem. 

Her er for øvrig en interessant artikkel om temaet. 

https://www.theguardian.com/society/2022/sep/07/study-finds-link-between-poor-mental-health-and-long-covid

Endret 17. april 2023 av Barbalala

[Bålkaffe]

Barbalala skrev (11 minutter siden):

Ja, de samme personene og institusjonene som hypet opp covid og spredde ufattelige mye unødvendig frykt, er nå forkjempere for teorien om "long covid".

Husker du hun som satt på NRK og sa at titusener av nordmenn kom til å dø av covid? Hun er en av dem. 

Her er for øvrig en interessant artikkel om temaet. 

https://www.theguardian.com/society/2022/sep/07/study-finds-link-between-poor-mental-health-and-long-covid

Sitat

“It’s important to state that this association does not mean that prior mental health issues cause long Covid, rather that mental health issues increase the vulnerability of individuals, due to decreased reserve so that physiological changes manifest in daily life.”

Dette er et sitat fra den studien du linka til.

Forøvrig:

https://www.nature.com/articles/s41579-022-00846-2#Sec23

Du får forsøke å sette deg inn i den nyeste forskningen på LC, så kanskje du vil oppdage at du har blitt lurt.

Selvsagt er Gunhild Nyborg en av de som tar forskninga på Long Covid på alvor, hun er også en av dem som blir fryst ut av det gode selskap i Norge fordi hun var tidlig ute med å si ifra om at LC kom til å bli et problem, også her i Norge.

Endret 17. april 2023 av Bålkaffe

[Barbalala]

Bålkaffe skrev (1 minutt siden):

Dette er et sitat fra den studien du linka til.

High levels of distress before coronavirus infection raises risk of long Covid, say Harvard researchers.

Vanskelig å feiltolke dette. 

Jo mer redde folk er for covid, jo større sjanse for at de utvikler psykosomatiske ettervirkninger. Det er ganske naturlig. 

Dette vet norske helsemyndigheter, og derfor ønsker de å gi dette fenomenet så lite oppmerksomhet som mulig. 

[Bålkaffe]

Barbalala skrev (Akkurat nå):

High levels of distress before coronavirus infection raises risk of long Covid, say Harvard researchers.

Vanskelig å feiltolke dette. 

Jo mer redde folk er for covid, jo større sjanse for at de utvikler psykosomatiske ettervirkninger. Det er ganske naturlig. 

Dette vet norske helsemyndigheter, og derfor ønsker de å gi dette fenomenet så lite oppmerksomhet som mulig. 

Så vanskelig at en av de som deltok i studien måtte poengtere at denne studien ikke beviser at dårlig mental helse er involvert i årsaken til LC, du får lese det du linka til da, veit du.