Hvorfor er ikke Kvener regnet som urfolk?

[Pipaluk]

RC skrev (14 minutter siden):

Det finnes dessverre idioter uansett etnisitet. 

De har visst en tradisjon med å krenke hverandre leser jeg.  

https://www.nrk.no/sapmi/tidligere-statssekretaer_-_-sarende-nar-ogsa-samer-hetser-kvener-1.14848023

[AnonymBruker]

For å forstå mer om forskjellen mellom urfolk og minoriteter i Norge anbefaler jeg denne lesinga fra kulturrådet, lettlest og informativt https://www.kulturradet.no/vis-publikasjon/-/publikasjon-de-nasjonale-minoritetene

 

Anonymkode: dc27b...006

[AnonymBruker]

Mezzosoprena skrev (2 timer siden):

Fordi kvener ikke er urfolk. Det tidligste vi kan dokumentere kvener her til lands, er på 1500-tallet. I innvandret fra Finland og er dermed en nasjonal minoritet.

 

At samer har fått status som urfolk i Norge, er et resultat av en politisk prosess. Dette skjedde rundt 1980.

Anonymkode: b9ba6...271

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

At samer har fått status som urfolk i Norge, er et resultat av en politisk prosess. Dette skjedde rundt 1980.

Anonymkode: b9ba6...271

Det gjelder vel omtrent alle urfolk over hele verden

Anonymkode: 85daa...4eb

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Det gjelder vel omtrent alle urfolk over hele verden

Anonymkode: 85daa...4eb

Men utrolig missvisende å kalle dem urfolk når de ikke var her først. 

Anonymkode: 0e127...58d

[Gjest Anonymus Notarius]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Kvenene oppfyller vel også disse kravene?

Grunnen til at jeg lurer, er fordi urfolk status gir en rekke særrettigheter (og midler) som nasjonale minoriteter ikke får. Man ville f.eks ikke snakket om brudd på menneskerettighetene hvis skogfinner reagerte på vindkraft i Finnskogen.

Er det lov å stille et åpent spørsmål til hvorfor akkurat samene har urfolkstatus?

(Jeg ser andre diskuterer rom/romani i tråden. I Norge gjør man et skille, det gjør man f.eks ikke i Sverige. Selv om begge gruppene antas å være etterkommere fra et folk nordvest i India for tusen år siden, har romanifolket blitt definert som etterkommere fra de som kom til Norge på 1500 tallet, og rom kom på slutten av 1800 tallet.)

Anonymkode: b9ba6...271

Ja, kvenene oppfyller også de kravene. 

Hva som er urfolk og hva som er nasjonal minoritet er politiske valg, og har ikke så mye med "hvem som kom først" å gjøre.

Anbefaler denne artikkelen, der forklares dette greit: https://www.norgeshistorie.no/oljealder-og-overflod/1924-da-samene-ble-norges-urfolk.html

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Fordi samene var her før man koloniserte landet.

«folk i selvstendige stater som er ansett som opprinnelige fordi de nedstammer fra de folk som bebodde landet eller en geografisk region som landet hører til da erobring eller kolonisering fant sted eller da de nåværende statsgrenser ble fastlagt, og som uansett deres rettslige stilling har beholdt alle eller noen av sine egne sosiale, økonomiske, kulturelle og politiske institusjoner.»

Anonymkode: 17018...7b4

Hvem er "man" her? Dersom det er ikke-samers bosetting i Nord-Norge i middelalderen og enda lenger tilbake du tenker på, så er ikke det kolonisering. Det var bosetting at ulike folkegrupper i et område.

Det virker som om noen tror at den europeiske koloniseringen av Amerika kan overføres til Norge, men det stemmer ikke, altså.

[Gjest Anonymus Notarius]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Men utrolig missvisende å kalle dem urfolk når de ikke var her først. 

Anonymkode: 0e127...58d

I de fleste land i "den gamle verden" (Europa, Asia, Afrika) går det ikke an å finne ut hvem som var her "først". Grunnen til at dette med å være et sted først settes så i sammenheng med urfolk, er jo på grunn av urfolk i Amerika, Australia, New Zealand osv. - der er det jo ingen tvil om hvem som var der først. Men "modellen" derfra lar seg ikke overføre til resten av verden.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

Staten var tidlig ute med å fornorske kvener, blant annet gjennom å skape et bilde av den finske fare og ved å gjøre det ulovlig å eie jord for de som hadde finsk etternavn eller snakket finsk/kvensk. Så de er ikke bedre integrert, de er bedre assimilert.

Anonymkode: dc27b...006

Lenge før assimileringen du prater om så fikk kvenene gjøre som de ville og ble ansett som dyktige arbeidsfolk av staten og de valgte selv å ikke kun holde seg med seg og dermed blande seg med den norske befolkningen. Det var ikke før midten/sent 1800-tall at den politikken kom og da hadde de jo bodd her i 100-300 år.  Så jeg hevder fortsatt integrering. I Troms/Finnmark siden de var like mye bofaste fiskebønder som resten av befolkningen utenom samer.  I enkelte områder var det større samlinger med folk som var etterkommere, men kulturelt var det ikke like særpregede kulturforskjeller som mot den samiske befolkningen. 

Anonymkode: f7da9...7f9

[Bacteria]

wwoman skrev (8 timer siden):

Romani og Rom er det samme

Nei tviler på det. Romani er det som politisk ukorrekt kalles tater, splint, fant… reisende. 
De stammer fra grupper av innvandrede ROM  som kom til Norge i bølger fra 1500-tallet og oppover. De skiller seg fra mer nylig innvandrede ROM(sigøynere) ved at de etterhvert har blandet seg med lokalbefolkningen. Taterfølgene tok etterhvert opp i seg bygdefolk som av forskjellige grunner foretrakk denne livsstilen. 
(Kanskje de var lei av å grave grøfter, bygge steingarder og å passe seg for bygdedyret, dessuten fantes det ikke noe NAV- )
Elias Akselsen er romani. Åge Aleksandersen er også av romanislekt. 
 

Endret 9. mars 2023 av Bacteria

[Peters]

Bacteria skrev (28 minutter siden):

Nei tviler på det. Romani er det som politisk ukorrekt kalles tater, splint, fant… reisende. 
De stammer fra grupper av innvandrede ROM  som kom til Norge i bølger fra 1500-tallet og oppover. De skiller seg fra mer nylig innvandrede ROM(sigøynere) ved at de etterhvert har blandet seg med lokalbefolkningen. Taterfølgene tok etterhvert opp i seg bygdefolk som av forskjellige grunner foretrakk denne livsstilen. 
(Kanskje de var lei av å grave grøfter, bygge steingarder og å passe seg for bygdedyret, dessuten fantes det ikke noe NAV- )
Elias Akselsen er romani. Åge Aleksandersen er også av romanislekt. 
 

De kommer faktisk fra India. 

 

[AnonymBruker]

wwoman skrev (På 9.3.2023 den 15.17):

Romani og Rom er det samme

Nei. 

Anonymkode: 5f0bb...624