Hva skjedde med de norske verdiene? Farvel demokrati?

[Majer]

I Norge kan man ikke demonstrere lenger siden man automatisk får bøter og ikke kan velge fengsel. Follk tør ikke demonstrere mot raseringen av norsk natur. De rikeste tjener mer enn noen gang samtidig som unge har lavere kjøpekraft enn på lenge. Norske verdier gis til utlandet ved at vi har utenlandske firmaer som får holde på i markeder som kunne vært styrt på annen måte (kraft, oppdrett mm). Arvinger tar med seg penger til utlandet og mange vil redusere skattene pga det. I et demokrati skal ikke noen ha masse makt (sånn som de rike som stikker av eller laksebaronene). Hva skjedde med norske verdier som demokrati og sørge for at den neste generasjonen skal ha det bra? Ikke bare må de betale dyrt for bolig, men sykehusene blir mindre, sengeplassene færre og mye mer. 

Endret 6. mars 2023 av Majer

[Brunello]

Man kan fritt demonstrere. Det som ikke er lov er å hindre andre mennesker samt å ødelegge for andre. Det står til stadighet folk utenfor Stortinget, departementene og ambassader og demonstrerer. Det er først når de kaster gjenstander, lenker seg fast foran inngangen eller på annen måte hindrer andre mennesker politiet griper inn.

[Freesummer3]

Demokrati er kun på papiret og vi følger EU. Det er de som bestemmer over våre politikere igjen. Fattigdom, boligmarkedet, høye strømpriser osv. det meste er politikerskapt og de kan gjøre noe med det. Men de vil ikke. Lettere å kontrollere en befolkning som har lite. Vi er ikke så mange i dette landet, og vi er et rikt land- det er bare det at de som bor her ikke får glede av rikdommen.

[Gjest GP950mAh]

Freesummer3 skrev (59 minutter siden):

Demokrati er kun på papiret og vi følger EU. Det er de som bestemmer over våre politikere igjen. Fattigdom, boligmarkedet, høye strømpriser osv. det meste er politikerskapt og de kan gjøre noe med det. Men de vil ikke. Lettere å kontrollere en befolkning som har lite. Vi er ikke så mange i dette landet, og vi er et rikt land- det er bare det at de som bor her ikke får glede av rikdommen.

Norge er demokrati, og det samme er EU hvor velgerne stemmer frem politikerne og politikken de ønsker gjennom valg.

Hva mener du med at vi ikke får glede av rikdommen? Norge har en velstand og levestandard og en velferdsstat som er større enn de fleste land i verden. Dere som klager over hvor ille de synes Norge er burde ta seg en tur til fattige land hvor de opplever ekstrem fattigdom, eller snakk med de eldre som vokste opp da Norge var et fattig land.

Endret 6. mars 2023 av GP950mAh

[Freesummer3]

GP950mAh skrev (1 time siden):

Norge er demokrati, og det samme er EU hvor velgerne stemmer frem politikerne og politikken de ønsker gjennom valg.

Hva mener du med at vi ikke får glede av rikdommen? Norge har en velstand og levestandard og en velferdsstat som er større enn de fleste land i verden. Dere som klager over hvor ille de synes Norge er burde ta seg en tur til fattige land hvor de opplever ekstrem fattigdom, eller snakk med de eldre som vokste opp da Norge var et fattig land.

Skoler blir sjelden pusset opp, ingen gratis skolemat, nedbemanninger innen helse,dårlige helsetilbud og psykiatri, lønninger man ikke kan leve av, lav pensjon, lav trygd etc for de som behøver det,høye skatter, høye strømpriser - staten tjener seg ennå rikere- mens befolkningen blir fattigere, vindturbiner settes opp selv om folk ikke vil ha de. Dårlig boligmarked- meningen at folk skal eie- flere må leie pga høye priser og leiemarkedet er dårlig. Man kunne skaffet flere ordentlige leieboliger, slik som i Sverige. Selve staten er rik, befolkningen er ikke så rik. Selvfølgelig er det rike folk her, og folk med veldig god råd. I fattigere land har man jo også rike folk.  Men har man ikke veldig høy lønn så blir det vanskeligere å bo i Norge. Selv om det nok er verre å bo i slummen i et såkalt fattig land- så betyr det ikke at det ikke er masse som må/kan tas tak i her i Norge.

[Gjest GP950mAh]

Freesummer3 skrev (54 minutter siden):

Skoler blir sjelden pusset opp, ingen gratis skolemat, nedbemanninger innen helse,dårlige helsetilbud og psykiatri, lønninger man ikke kan leve av, lav pensjon, lav trygd etc for de som behøver det,høye skatter, høye strømpriser - staten tjener seg ennå rikere- mens befolkningen blir fattigere, vindturbiner settes opp selv om folk ikke vil ha de. Dårlig boligmarked- meningen at folk skal eie- flere må leie pga høye priser og leiemarkedet er dårlig. Man kunne skaffet flere ordentlige leieboliger, slik som i Sverige. Selve staten er rik, befolkningen er ikke så rik. Selvfølgelig er det rike folk her, og folk med veldig god råd. I fattigere land har man jo også rike folk.  Men har man ikke veldig høy lønn så blir det vanskeligere å bo i Norge. Selv om det nok er verre å bo i slummen i et såkalt fattig land- så betyr det ikke at det ikke er masse som må/kan tas tak i her i Norge.

Lønninger man ikke kan leve av? Det finnes knapt noen andre land i verden med høyere kjøpekraft enn nordmenn. At trygdene ikke er høyre er i tråd med arbeidslinjens tankegang at arbeid skal lønne seg over å gå på trygd. Trygdede og pensjonister får nok til å leve av og vel så det. Er man ikke fornøyd kan man skaffe seg forsikringer og spare opp mens man er i arbeid. Resten av det du beskriver er slik det er i andre land også, dette er ikke unikt for Norge.

Blir helt matt over sutringen fra oljedopede nordmenn noen ganger. Vi bor i et av verdens beste land med en av de høyeste levestandardene i verden, og enda er det noen som syter og klager over at de ikke får mer🙄

[Freesummer3]

GP950mAh skrev (33 minutter siden):

Lønninger man ikke kan leve av? Det finnes knapt noen andre land i verden med høyere kjøpekraft enn nordmenn. At trygdene ikke er høyre er i tråd med arbeidslinjens tankegang at arbeid skal lønne seg over å gå på trygd. Trygdede og pensjonister får nok til å leve av og vel så det. Er man ikke fornøyd kan man skaffe seg forsikringer og spare opp mens man er i arbeid. Resten av det du beskriver er slik det er i andre land også, dette er ikke unikt for Norge.

Blir helt matt over sutringen fra oljedopede nordmenn noen ganger. Vi bor i et av verdens beste land med en av de høyeste levestandardene i verden, og enda er det noen som syter og klager over at de ikke får mer🙄

Verdens beste land liker man å kalle seg.. utad. Hvordan kan man spare til pensjon når det ikke er penger igjen å spare?(etter utgifter). Skal man jobbe dag og natt? Med trygd tenker jeg på de som ikke kan jobbe- det hjelper ikke de at de får lite penger, de kommer ikke ut i jobb fordet. Lønninger som man ikke kan leve av finnes pga høye boligpriser,strøm,mat osv. Lønninger står stille- alt annet stiger. Prisene for kollektivtransport i Norge er vel noen av de dyreste i verden. Og politikere har muligheten til å gjøre dette bedre, vi er ikke så mange her i Norge og staten er rik, så det burde være mulig. Når man betaler mye skatt burde man få mer igjen for det.

Selv om det finnes befolkning i et annet land som har det verre, så betyr ikke det at man skal godta alt som det er i Norge.

[Gjest GP950mAh]

Freesummer3 skrev (1 time siden):

Verdens beste land liker man å kalle seg.. utad. Hvordan kan man spare til pensjon når det ikke er penger igjen å spare?(etter utgifter). Skal man jobbe dag og natt? Med trygd tenker jeg på de som ikke kan jobbe- det hjelper ikke de at de får lite penger, de kommer ikke ut i jobb fordet. Lønninger som man ikke kan leve av finnes pga høye boligpriser,strøm,mat osv. Lønninger står stille- alt annet stiger. Prisene for kollektivtransport i Norge er vel noen av de dyreste i verden. Og politikere har muligheten til å gjøre dette bedre, vi er ikke så mange her i Norge og staten er rik, så det burde være mulig. Når man betaler mye skatt burde man få mer igjen for det.

Selv om det finnes befolkning i et annet land som har det verre, så betyr ikke det at man skal godta alt som det er i Norge.

Lønningene i Norge er høye nok til at vi er blant landene med høyest kjøpekraft i verden, så med mindre man er fullstendig ute av stand til å prioritere det viktige kan man leve godt på lønningene her. Det samme gjelder trygdene, som er høye nok til å leve av, men bevisst lavere enn lønningene slik at arbeid skal lønne seg over å gå på trygd. Er man ikke i stand til det er det faktisk ikke lønn og trygdenivået det er noe feil med.

Staten er ikke så rik som det fremstår på papiret og har heller ikke ubegrenset med penger å bruke. Vil man ha mer til trygdede, pensjoner og trygdede må noe annet nedprioriteres. 

Endret 6. mars 2023 av GP950mAh

[Honey Dew]

GP950mAh skrev (5 timer siden):

Norge er demokrati, og det samme er EU hvor velgerne stemmer frem politikerne og politikken de ønsker gjennom valg.

Hva mener du med at vi ikke får glede av rikdommen? Norge har en velstand og levestandard og en velferdsstat som er større enn de fleste land i verden. Dere som klager over hvor ille de synes Norge er burde ta seg en tur til fattige land hvor de opplever ekstrem fattigdom, eller snakk med de eldre som vokste opp da Norge var et fattig land.

Det er nok å ta seg en tur til usa.

[Freesummer3]

GP950mAh skrev (13 minutter siden):

Lønningene i Norge er høye nok til at vi er blant landene med høyest kjøpekraft i verden, så med mindre man er fullstendig ute av stand til å prioritere det viktige kan man leve godt på lønningene her. Det samme gjelder trygdene, som er høye nok til å leve av, men bevisst lavere enn lønningene slik at arbeid skal lønne seg over å gå på trygd. Er man ikke i stand til det er det faktisk ikke lønn og trygdenivået det er noe feil med.

Staten er ikke så rik som det fremstår på papiret og har heller ikke ubegrenset med penger å bruke. Vil man ha mer til trygdede, pensjoner og trygdede må noe annet nedprioriteres. 

Tror ikke du skjønner helt hvor jeg vil. Men du tenker kanskje ikke over hvordan andre kan ha det. Problemet nå særlig de siste årene med høye priser på alt er at  selv om man gjør alt riktig og knapt aldri bruker penger på annet enn utgifter så er det mange som likevel ikke har nok. Som i England med «working poor». Der mange må søke om støtte til tross for jobb. Slik er det også her. I England er det mange som bor i slitte leieboliger med mugg uten strøm. En annen bolig har de ikke råd til. Hvis de har barn så går inntekten også fort unna.

[Blueberrysmoothie]

Virker ikke som du snakker av erfaring. Hvor mange demonstrasjoner har du egentlig vært i? Det er demonstrasjoner i Norge omtrent hver uke hele året. Det er ikke sant at man ikke kan demonstrere mer og heller ikke sant at man automatisk får bøter for å demonstrere. De aller fleste demonstrasjoner er lovlige, men om man utfører sivil ulydighet og lovbrudd kan man få bøter. 

Din neste påstand er at folk ikke tør å demonstrere mot raseringen av norsk natur. Du snakker kanskje for deg selv? For det er hundrevis som gang etter gang, år etter år demonstrerer mot raseringen av norsk natur. Bare å bli med du også! 

Det andre du snakker om har med kapitalisme å gjøre, ikke med demokrati å gjøre. Det er jevnlig demonstrasjoner mot kapitalismen, renteøkninger, klasseforskjeller og utleiebaroner og kutting i sykehusbudsjettene også. 

 

 

[Gjest GP950mAh]

Freesummer3 skrev (4 minutter siden):

Tror ikke du skjønner helt hvor jeg vil. Men du tenker kanskje ikke over hvordan andre kan ha det. Problemet nå særlig de siste årene med høye priser på alt er at  selv om man gjør alt riktig og knapt aldri bruker penger på annet enn utgifter så er det mange som likevel ikke har nok. Som i England med «working poor». Der mange må søke om støtte til tross for jobb. Slik er det også her. I England er det mange som bor i slitte leieboliger med mugg uten strøm. En annen bolig har de ikke råd til. Hvis de har barn så går inntekten også fort unna.

At enkelte sliter nå som følge av den høye inflasjonen eller andre årsaker er noe helt annet en påstanden om at nordmenn ikke får ta del i velstanden. Det er like feil som påstanden om at vi kun er et demokrati på papiret, dette kan motsies ved å vise til internasjonale statistikker som viser at Norge har høy velstand, levestandard, kjeøpkraft og er et av landene i verden med sterkest demokrati. Sitter man og klager som om Norge var et lutfattig diktatur, da kan man ikke forventes å bli tatt seriøst.

[PeeWee]

GP950mAh skrev (7 timer siden):

Dere som klager over hvor ille de synes Norge er burde ta seg en tur til fattige land hvor de opplever ekstrem fattigdom

Jeg føler at denne type argumentasjon ikke fungerer særlig godt. Det jeg ofte ser er at venstresiden konsenterer seg om hva som er best av de rike landene, mens mange på høyresiden hevder at så lenge alt er bedre enn slik det var for fattige for 3000 år siden er alt greit. 

Det er selvfølgelig ille å sulte ihjel og dø en tidlig død å andre måter, men ellers er hva man trenger i stor grad betinget av hva andre i samfunnet du bor i har. Det er f.eks. et større og større problem med ensomhet, barnløshet og lignende i de mest utviklede landene. 

Forøvrig er jeg enig i at alt er verre i omtrent alle andre land enn Norge. 

[Apis]

GP950mAh skrev (14 timer siden):

At enkelte sliter nå som følge av den høye inflasjonen eller andre årsaker er noe helt annet en påstanden om at nordmenn ikke får ta del i velstanden. Det er like feil som påstanden om at vi kun er et demokrati på papiret, dette kan motsies ved å vise til internasjonale statistikker som viser at Norge har høy velstand, levestandard, kjeøpkraft og er et av landene i verden med sterkest demokrati. Sitter man og klager som om Norge var et lutfattig diktatur, da kan man ikke forventes å bli tatt seriøst.

Det du hopper bukk over, er bla, de økende forskjellene innad i Norge, noe som gir seg utslag bla, i økte køer hos div, veldedige organisasjoner.

Verdens beste demokrati er ikke en statisk eller uavhengig størrelse, det må kjempes mot krefter som prøver å bryte ned dette hver dag.

 

[Stina234]

Norge som demokrati fungerer dessverre ikke som det burde.  

Man kan demonstrere så lenge budskapet ikke går på tvers av politiske beslutninger eller på tvers av det som regnes som politisk korrekt.  Alt annet blir stoppet og demonstrantene ofte bøtelagt.

Den konkrete saken om demonstrantene som forsøkte å få oppmerksomhet rundt vindmøllene på Fosen er et godt eksempel.   Et annet eksempel er demonstrantene på Haramsøy som desperat kjempet for at naturen på øya ikke skulle raseres.  De tapte kampen og noen ble bøtelagt.  

[I Grosny]

Majer skrev (På 6.3.2023 den 9.02):

I Norge kan man ikke demonstrere lenger siden man automatisk får bøter og ikke kan velge fengsel. Follk tør ikke demonstrere mot raseringen av norsk natur. De rikeste tjener mer enn noen gang samtidig som unge har lavere kjøpekraft enn på lenge. Norske verdier gis til utlandet ved at vi har utenlandske firmaer som får holde på i markeder som kunne vært styrt på annen måte (kraft, oppdrett mm). Arvinger tar med seg penger til utlandet og mange vil redusere skattene pga det. I et demokrati skal ikke noen ha masse makt (sånn som de rike som stikker av eller laksebaronene). Hva skjedde med norske verdier som demokrati og sørge for at den neste generasjonen skal ha det bra? Ikke bare må de betale dyrt for bolig, men sykehusene blir mindre, sengeplassene færre og mye mer. 

De norske verdiene er outsourcet til EU

Norske politikere har EU-ambisjoner og EU-tilhørighet som konkurrerer med deres tilknytning til sine velgere.

[Commander]

Majer skrev (På 6.3.2023 den 9.02):

I Norge kan man ikke demonstrere lenger siden man automatisk får bøter og ikke kan velge fengsel. Follk tør ikke demonstrere mot raseringen av norsk natur. De rikeste tjener mer enn noen gang samtidig som unge har lavere kjøpekraft enn på lenge. Norske verdier gis til utlandet ved at vi har utenlandske firmaer som får holde på i markeder som kunne vært styrt på annen måte (kraft, oppdrett mm). Arvinger tar med seg penger til utlandet og mange vil redusere skattene pga det. I et demokrati skal ikke noen ha masse makt (sånn som de rike som stikker av eller laksebaronene). Hva skjedde med norske verdier som demokrati og sørge for at den neste generasjonen skal ha det bra? Ikke bare må de betale dyrt for bolig, men sykehusene blir mindre, sengeplassene færre og mye mer. 

Alle kan demonstrere, men min frihet til å demonstrere stopper når jeg begrenser andres frihet.

Hvis jeg setter meg foran din bil når du er på vei til barnehagen. Innskrenker du min ytringsfrihet hvis du flytter meg??

De rike har tjent penger, de er deres. De kan gjøre som de vil med dem. Du står fritt til å gi bort dine penger.

At utlandet investerer i Norge er i utgangspunktet positivt. Skal de ikke få lov å tjene penger i Norge?? Skal norske bedrifter kastes ut av England, Tyskland, USA og Sverige??? Venezuela kastet ut alle utenlandske eiere og tok beslag i deres eiendom. Hvordan gikk det igjen???

Ingen investerte der igjen. 

Kina løftet 1milliard ut av fattigdommen ved å tillate utenlandske bedrifter å etablere seg. Nord Korea derimot...

 

[PeeWee]

Commander skrev (1 time siden):

Kina løftet 1milliard ut av fattigdommen ved å tillate utenlandske bedrifter å etablere seg. Nord Korea derimot...

Ja, vi ser jo idag hvor flott det endte opp for den vestlige verden. 

[Antiviruset]

GP950mAh skrev (På 6.3.2023 den 14.03):

Lønninger man ikke kan leve av? Det finnes knapt noen andre land i verden med høyere kjøpekraft enn nordmenn. At trygdene ikke er høyre er i tråd med arbeidslinjens tankegang at arbeid skal lønne seg over å gå på trygd. Trygdede og pensjonister får nok til å leve av og vel så det. Er man ikke fornøyd kan man skaffe seg forsikringer og spare opp mens man er i arbeid. Resten av det du beskriver er slik det er i andre land også, dette er ikke unikt for Norge.

Blir helt matt over sutringen fra oljedopede nordmenn noen ganger. Vi bor i et av verdens beste land med en av de høyeste levestandardene i verden, og enda er det noen som syter og klager over at de ikke får mer🙄

Du er jo helt inne i din egen boble! Vi bor i et av verdens dyreste land! De som jobber i lavtlønnsyrker og ikke har kapasitet til å få seg noe annet ? Ja de sliter stort. Skattetrykket er dessuten stort, og så sier du "er man ikke fornøyd" så kan man skaffe seg forsikringer og spare opp mens man er i arbeid. Si meg er du helt mindre med ? Man har knapt råd i et lavtlønnsyrke å betale husleien sin, skaffe seg mat og betale strømmen. Så skal man betale for dyre forsikringer ? Dette er typisk pisspreik fra rike mennesker som klarer seg godt uansett. Og det er slike som deg om de blir mange som er direkte årsak når det blir opprør og sosial uro.

Jeg tjener godt, og kan ikke klage. Men vet at bare en sykdom som rammer så kan ting snu helt. NAV er ikke akkurat noe man kan leve "fett" på om noe slik skjer nesten uansett alder.  Vi kan bruke hundrevis av milliarder på alt og alle andre steder i verden, men har ikke råd til å ta vare på de svake gruppene i Norge. Det er en skam, og jeg håper folket en dag våkner og ikke finner seg i dette lenger. Er redd da at ekstreme partier får innpass og igjen det har vi sett før i Europa.

[Gjest GP950mAh]

Antiviruset skrev (Akkurat nå):

Du er jo helt inne i din egen boble! Vi bor i et av verdens dyreste land! De som jobber i lavtlønnsyrker og ikke har kapasitet til å få seg noe annet ? Ja de sliter stort. Skattetrykket er dessuten stort, og så sier du "er man ikke fornøyd" så kan man skaffe seg forsikringer og spare opp mens man er i arbeid. Si meg er du helt mindre med ? Man har knapt råd i et lavtlønnsyrke å betale husleien sin, skaffe seg mat og betale strømmen. Så skal man betale for dyre forsikringer ? Dette er typisk pisspreik fra rike mennesker som klarer seg godt uansett. Og det er slike som deg om de blir mange som er direkte årsak når det blir opprør og sosial uro.

Nå siktet jeg først og fremst til de med gjennomsnittlig inntekt, som har en kjøpekraft på et nivå mange i andre land bare kan drømme om, og kan klare å skaffe seg forsikringer og spare til egen pensjon. Folk i denne gruppen som sitter og syter og bærer seg som om Norge er et lutfattig diktatur er de jeg reagerer på, de får prioritere å spare til egen pensjon og skaffe seg forsikringer om de synes det er så grusomt at de ikke får mer penger om de blir syke eller pensjonerer seg,

Antiviruset skrev (4 minutter siden):

Jeg tjener godt, og kan ikke klage. Men vet at bare en sykdom som rammer så kan ting snu helt. NAV er ikke akkurat noe man kan leve "fett" på om noe slik skjer nesten uansett alder.  Vi kan bruke hundrevis av milliarder på alt og alle andre steder i verden, men har ikke råd til å ta vare på de svake gruppene i Norge. Det er en skam, og jeg håper folket en dag våkner og ikke finner seg i dette lenger. Er redd da at ekstreme partier får innpass og igjen det har vi sett før i Europa.

Klager man over høy inflasjon i Norge er det ikke lurt å ville bruke flere hundre milliarder her, da får man økt inflasjon, det får man ikke med hjelpen vi sender til Ukraina. Staten har heller ikke ubegrenset med inntekter og er ikke like rik som det kan fremstå på papiret og må prioritere det de mener er viktigest. Vil man ha mer til pensjonister og trygdede må noe annet vike. Staten kan ikke øke oljepengebruken for hver interessegruppe som klager og vil ha mer lengre.