Hvor vanskelig er det å fjerne de samiske demonstrantene?

[Illuminatum]

Urias skrev (33 minutter siden):

Tror kanskje regjeringen har undervurdert dette. Nå begynner dette å bli alvor. Klarer de ikke å lande en løsning i Fosen-saken må det snart rulle hoder i regjeringen. En voldsom frustrasjon har bygget seg kraftig opp, og det med rette. Disse demonstrasjonene er en trykkoker som nå eksploderer, og det er nok bare starten vi ser.

Man kan si hva man vil om hva man mener om vindmøller, reindrift etc., men dette handler om respektere en dom i høyesterett. En hver av oss må respektere en avsagt dom, enten man liker det eller ikke. Da skal det ikke være forskjell på hvem det er som taper i saken.

Regjeringen respekterer selvsagt Høyesterett.

Høyesterett har imidlertid ikke dømt i forhold til at vindmøllene må vekk, men dømt at den ekspropriasjon og konsesjonen. Det har ikke tatt stilling til hva som skal til for at det går innenfor kravene. 

Regjeringen er derfor nødt til å kjøre en ny konsesjonsrunde og ekspropriasjonsrunde og justere anlegget slik at det kommer inn under kravene.

Dersom en tar vekk alt og rydder alt får det for samfunnet en helt håpløs kostnad. Bare det som er brukt pr i dag tilsvarer en støtte pr rein på 3 millioner kroner. Opprydding har sikkert en tilsvarende kostnad. Da er det bedre å gi hver familie f eks 1 million pr dyr mot at de avslutter reindriften.

[Soeger]

Jeg tenker det er flott at de demonstrerer.

Det er helt krise at dommen fra Høyesterett ikke er etterlevd, og helt på sin plass at ungdommene synliggjør det.

At vindmøllene fortsatt står er et angrep ikke bare på urfolkets rettigheter, men også på domstolenes makt, som regjeringen nå direkte underminerer. 

En skam som ikke er en rettsstat verdig!

[ItchyBitchySpider]

norw skrev (10 minutter siden):

Jeg har sett Dagsrevyen og lest et par artikler om saken. Har ikke lest/hørt noe om dette med hjemmekontor og at det ikke har vært noen hindring.

Man får demonstrere på vanlig vis, gjerne foran Stortinget.

Men hvis du har lest "et par artikler", har du sikkert også fått med deg essensen i saken.

[Bie-damen]

Apollonia skrev (28 minutter siden):

Den beste måten å fjerne dem på er å gjøre som de skulle gjort fra start, nemlig å respektere høyesteretts avgjørelse. Hvor er vi egentlig på vei, når staten stiller seg over rettssystemet og bruker tvang mot de som våger å protestere? 

Dette er diktatur! Og SVÆRT farlig! Støre og Erna setter seg over Høyesterett. Hva blir det neste?

[ItchyBitchySpider]

Illuminatum skrev (10 minutter siden):

Regjeringen respekterer selvsagt Høyesterett.

Høyesterett har imidlertid ikke dømt i forhold til at vindmøllene må vekk, men dømt at den ekspropriasjon og konsesjonen. Det har ikke tatt stilling til hva som skal til for at det går innenfor kravene. 

Regjeringen er derfor nødt til å kjøre en ny konsesjonsrunde og ekspropriasjonsrunde og justere anlegget slik at det kommer inn under kravene.

Dersom en tar vekk alt og rydder alt får det for samfunnet en helt håpløs kostnad. Bare det som er brukt pr i dag tilsvarer en støtte pr rein på 3 millioner kroner. Opprydding har sikkert en tilsvarende kostnad. Da er det bedre å gi hver familie f eks 1 million pr dyr mot at de avslutter reindriften.

Men de burde kanskje ha tenkt på det før de presset gjennom vedtak om å etablere vindpark der? For øvrig er saksbehandlingstid på 500 dager fortsatt totalt uakseptabel. De har ikke dokumentert at det har blitt gjort noe med saken i mellomtiden. 

[I Grosny]

Snok1 skrev (16 minutter siden):

Hvorfor?

For å vise at politikere og korrupsjon står over høyesterett.

 

Jeg synes slik lovhåndhevelse med å la  ulovlige vindmøller fortsette er ganske moderne , som tatt ut av læreboka til Putin. 

Endret 27. februar 2023 av I Grosny

[norw]

ItchyBitchySpider skrev (4 minutter siden):

Men hvis du har lest "et par artikler", har du sikkert også fått med deg essensen i saken.

Denne tråden handler som sagt om blokkeringen av departementet, ikke selve saken.

[Illuminatum]

ItchyBitchySpider skrev (4 minutter siden):

Men de burde kanskje ha tenkt på det før de presset gjennom vedtak om å etablere vindpark der? For øvrig er saksbehandlingstid på 500 dager fortsatt totalt uakseptabel. De har ikke dokumentert at det har blitt gjort noe med saken i mellomtiden. 

Det er en annen sak. Sakbehandlingstiden står til stryk.

[ItchyBitchySpider]

Illuminatum skrev (Akkurat nå):

Det er en annen sak. Sakbehandlingstiden står til stryk.

Og de kommer jo bare med noe vas, uten noen konkret tidsplan for tiltak de skal gjennomføre. For meg ser det ut som et forsøk på å hale ut tiden for å slippe å gjøre noe som helst.

[ItchyBitchySpider]

norw skrev (1 minutt siden):

Denne tråden handler som sagt om blokkeringen av departementet, ikke selve saken.

Og grunnen til blokkering av departementet er manglende etterlevelse av en domsavgjørelse fra Høyesterett, som berører demonstrantenes menneskerettigheter. 

[Bag]

Selvfølgelig skal de ha lov til å demonstrere. Her er det staten som ikke følger loven.

Politiet har her valgt å velge side for politikerne og mot loven. Det er i samsvar med navnet. Ved å kalle seg politi så referer de til politikk, d.v.s. noe diskutabelt som det er mange meninger om. Hvis de hadde oppfattet seg mer som bekjempere av kriminalitet, som folk derimot er mer samstemte om, så ville de valgt seg et navn som signalerte det. Her viser de at lojaliteten er mer med politikerne enn med loven.

[Illuminatum]

Bie-damen skrev (5 minutter siden):

Dette er diktatur! Og SVÆRT farlig! Støre og Erna setter seg over Høyesterett. Hva blir det neste?

Erna?

Rett nok kom dommen 11. oktober mens Støre tok over først 14. oktober, men mener det er litt for mye å forvente at regjeringen skulle tatt stilling til saken på tre dager.

[I Grosny]

norw skrev (1 minutt siden):

Denne tråden handler som sagt om blokkeringen av departementet, ikke selve saken.

Men blokkeringen handler jo om saken, så det er en sammenheng der. Det er veldig sannsynlig at politiet bruker flere silkehansker når det er en rettferdig sak.  

[norw]

ItchyBitchySpider skrev (1 minutt siden):

Og grunnen til blokkering av departementet er manglende etterlevelse av en domsavgjørelse fra Høyesterett, som berører demonstrantenes menneskerettigheter. 

Ja, men det er i grunn off topic. Vi kan ikke ha et samfunn der det offentlige hindres i å utføre sitt arbeid, som kan skli helt ut.

Får håpe og tro at dersom noen forsøker å blokkere Stortinget blir de fjernet langt raskere.

[Wednesday Addams]

23 minutter siden, norw said:

Man får demonstrere på vanlig vis, gjerne foran Stortinget.

Ja, for det pleier jo å bli lyttet til. Demonstrasjoner foran Stortinget skjer svært ofte og det blir ikke veldig mye omtale om det i mediene. Si hva man vil, men at de har fått oppmerksomhet mot saken sin, det har de.

[ItchyBitchySpider]

norw skrev (1 minutt siden):

Ja, men det er i grunn off topic. Vi kan ikke ha et samfunn der det offentlige hindres i å utføre sitt arbeid, som kan skli helt ut.

Får håpe og tro at dersom noen forsøker å blokkere Stortinget blir de fjernet langt raskere.

Men de utfører jo ikke sitt arbeid når de ikke gjør noe med en domsavgjørelse avsagt for 500 dager siden. Hadde du godtatt en saksbehandlingstid på flere år i en sak som var viktig for deg? 

Kan vi for øvrig ha et samfunn der sentrale myndigheter ikke respekterer avgjørelser fra landets høyeste domsmyndighet? Demokrati er basert på tredeling av myndighet - den lovgivende, den utøvende og den dømmende. Alle disse tre typer myndighet er autonome, altså kan ikke den lovgivende og den utøvende makt la være å etterkomme avgjørelser fra den dømmende makt. Over det igjen har vi menneskerettigheter med sine internasjonale organer. Menneskerettigheter har rang foran norsk lov i tilfelle konflikt. I denne saken har FNs menneskerettskomite avgitt kommentarer som Høyesterett har basert sin rettskraftige avgjørelse på. Denne avgjørelsen skal følges.

Vedtak om konsesjon til vindkraftutbygging på Fosen kjent ugyldig fordi utbyggingen krenker reindriftssamenes rett til kulturutøvelse (domstol.no) 

[Bie-damen]

Illuminatum skrev (4 minutter siden):

Erna?

Rett nok kom dommen 11. oktober mens Støre tok over først 14. oktober, men mener det er litt for mye å forvente at regjeringen skulle tatt stilling til saken på tre dager.

All vindindustriutbyggingen startet under Erna. Høyre og Ap har lagt grunnlaget for vindindustri over hele landet, der lokalbefolkningens rettigheter er fullstendig overkjørt. Høyres Tina Bru applauderte utbyggingen på Fosen høylytt. 

[norw]

Vixella skrev (Akkurat nå):

Ja, for det pleier jo å bli lyttet til. Demonstrasjoner foran Stortinget skjer svært ofte og det blir ikke veldig mye omtale om det i mediene. Si hva man vil, men at de har fått oppmerksomhet mot saken sin, det har de.

Vil tro at de ville fått oppmerksomhet om de stod foran Stortinget, både i mediene og av forbipasserende.

Å blokkere offentlige bygg kan ikke være noe alternativ.

[Illuminatum]

Bie-damen skrev (1 minutt siden):

All vindindustriutbyggingen startet under Erna. Høyre og Ap har lagt grunnlaget for vindindustri over hele landet, der lokalbefolkningens rettigheter er fullstendig overkjørt. Høyres Tina Bru applauderte utbyggingen på Fosen høylytt. 

Nå er det vel snakk om at det er over 500 dager siden dommen og at det oppfattes som at den ikke respekteres.

[Bie-damen]

Illuminatum skrev (Akkurat nå):

Nå er det vel snakk om at det er over 500 dager siden dommen og at det oppfattes som at den ikke respekteres.

Oppfattes?? Den respekteres ikke. Punktum. Flertallet på Stortinget respekterer ikke Norges høyeste rettsinstans.