Russland advarer London mot å send Ukraina fighter jets - "bloodshed, next round of escalation"

[Becky]

I talen Volodymyr Zelenskiy hadde i London i dag takket han allerede England for flighter jets. De har ikke bestemt om de skal sende enda: 
"In a statement cited by Russian state news agencies, the Russian embassy said the "bloodshed, next round of escalation and resulting military and political consequences for the European continent and the entire world", that would come about from the sending of advanced fighter jets to Ukraine would be on London's conscience. Russia will find a way to respond to any unfriendly steps taken by the British side," TASS quoted the embassy as saying.Moscow has repeatedly accused the West of "dragging out" the conflict in Ukraine by supplying Ukraine with billions of dollars worth of advanced military equipment. Kyiv and the West says the hardware has been crucial in helping them fight back against what they call Russia's illegal war of aggression."

https://www.todayonline.com/world/russia-warns-london-against-sending-ukraine-fighter-jets-tass-2103696
https://www.teletrader.com/russia-uk-fighter-jets-in-ukraine-will-have-consequences/news/details/59430276?internal=1
https://www.aljazeera.com/news/liveblog/2023/2/8/russia-ukraine-live-president-zelenskyy-to-visit-the-uk 

Tanker? 

[Bibbi_]

Tenker at USA, Storbritannia med fler gjør alt de kan for å få i gang en verdenskrig.  Og mulig Storbritannia får smake det først av alle... 

[Becky]

Bibbi_ skrev (5 minutter siden):

Tenker at USA, Storbritannia med fler gjør alt de kan for å få i gang en verdenskrig.  Og mulig Storbritannia får smake det først av alle... 

Ja, jeg håper de vet hva de driver med. 
 

[Capt. Obvious]

Becky skrev (1 time siden):

Ja, jeg håper de vet hva de driver med. 
 

Jepp...kjempesmart av Russland, som da møter den kanskje største militærmakten (NATO) som har eksistert i menneskehetens historie....

[MAGEROST]

Bibbi_ skrev (19 timer siden):

Tenker at USA, Storbritannia med fler gjør alt de kan for å få i gang en verdenskrig.  Og mulig Storbritannia får smake det først av alle... 

For det er de som startet krigen og truer med å bombe andre land fordi "alle" er nazister.... Kanskje heller det er landet som starter krigen og sprer slik retorikk som prøver starte en verdenskrig?

Endret 9. februar 2023 av MAGEROST

[Hank Amarillo]

Capt. Obvious skrev (1 time siden):

Jepp...kjempesmart av Russland, som da møter den kanskje største militærmakten (NATO) som har eksistert i menneskehetens historie....

Tror ikke tanks og jagefly biter så mye på atomvåpen. IDK.

[Anonio]

Dette er vel bare enda en rød linje i en rekke røde linjer Russland sier de har, som samtlige av Ukrainas partnere har gått over flere titalls ganger.

Russland kan hyle ulv så mange ganger de vil, truslene deres biter ikke på andre enn Putin-klakørene lengre fordi de har truet med atomvåpen siden den kalde krigen brøt ut. Det blir bare kjedelig i lengden.

[Entern]

Hank Amarillo skrev (15 timer siden):

Tror ikke tanks og jagefly biter så mye på atomvåpen. IDK.

For NATO har selvsagt ikke atomvåpen...

[Hank Amarillo]

Anonio skrev (Akkurat nå):

Dette er vel bare enda en rød linje i en rekke røde linjer Russland sier de har, som samtlige av Ukrainas partnere har gått over flere titalls ganger.

Russland kan hyle ulv så mange ganger de vil, truslene deres biter ikke på andre enn Putin-klakørene lengre fordi de har truet med atomvåpen siden den kalde krigen brøt ut. Det blir bare kjedelig i lengden.

Er NATO en Putin-klakør?

Fordi de truslene biter tydeligvis på dem, de har gått på eggeskall i Ukraina fordi de vet Putin har atomvåpen.

[Hank Amarillo]

Entern skrev (Akkurat nå):

For NATO har selvsagt ikke atomvåpen...

Og du håper de bruker dem?

[Entern]

Hank Amarillo skrev (Akkurat nå):

Og du håper de bruker dem?

[Hank Amarillo]

Entern skrev (1 minutt siden):

Atom-krig - ikke atom-krig, hipp som happ egentlig

[Anonio]

4 minutter siden, Hank Amarillo said:

Er NATO en Putin-klakør?

Fordi de truslene biter tydeligvis på dem, de har gått på eggeskall i Ukraina fordi de vet Putin har atomvåpen.

Nåja. Husker du første ukene i konflikten, når Putin sa at om noen blander seg eller hjelper Ukraina ville de føle konsekvenser ingen andre noen gang hadde følt?

Siden da er det levert over 400 AFV'er, flere hundre artillerisystemer, ammunisjon, missiler osv. NATO er ikke redd for Russland. Russland er redd for NATO.

Det blir som å være redd for bølla som sier han skal banke deg når du har svart belte i karate. Vesten er et sted mellom 1. og 2. gir, mens Russland er nede på å sende inn T-62 som har rustet i Sibir siden 70-tallet. Russlands økonomi er på størrelse med Spanias, mener du vi skal være redde for det?

Endret 9. februar 2023 av Anonio

[Entern]

Hank Amarillo skrev (Akkurat nå):

Atom-krig - ikke atom-krig, hipp som happ egentlig

Sånn går nå dagan 

[Hank Amarillo]

Anonio skrev (2 minutter siden):

Nåja. Husker du første ukene i konflikten, når Putin sa at om noen blander seg eller hjelper Ukraina ville de føle konsekvenser ingen andre noen gang hadde følt?

Siden da er det levert over 400 AFV'er, flere hundre artillerisystemer, ammunisjon, missiler osv. NATO er ikke redd for Russland. Russland er redd for NATO.

Det blir som å være redd for bølla som sier han skal banke deg når du har svart belte i karate.

Hadde det ikke vært for frykten for at det skal eskalere til atomkrig hadde alt av tanks, jagerfly, langdistanseraketter, u name it, vært på plass i Ukraina i Mars 2022 allerede.

[norw]

Russland har egentlig ingenting å true med. Bruker de atomvåpen, eller angriper et NATO-land på en eller annen måte, er de i kjempetrøbbel. 

[Anonio]

5 minutter siden, Hank Amarillo said:

Hadde det ikke vært for frykten for at det skal eskalere til atomkrig hadde alt av tanks, jagerfly, langdistanseraketter, u name it, vært på plass i Ukraina i Mars 2022 allerede.

Det er jo en typisk tankegang fra noen som vet lite om militære.

Vet du hvor lang tid det tar å trene opp noen i å bruke f.eks en Challenger 2, eller en Typhoon, eller et Grippen-jagerfly?

Slovakia\Tsjekkia\Polen osv har levert det de har av Sovjet-tanks, og nå som det er tomt får Ukraina vestlige tanks. Ja noen land har helt klart blitt påvirket av deres Putin-fløyer (spesielt Tyskland og Frankrike), men Ukraina er nok landet i verden som har fått 3. mest militærhjelp etter Russland og England i 2. verdenskrig, og som sagt er vi ikke ute av 1. gir enda.

Det hadde gitt null mening å gi Ukraina abrams i 2022, for de hadde ikke kapasitet til å lære dette når de fortsatt hadde masse sovjet-tanks i bruk, nå som de har trent opp flere soldater er dette et naturlig neste steg.

Endret 9. februar 2023 av Anonio

[Hank Amarillo]

Anonio skrev (1 minutt siden):

Vet du hvor lang tid det tar å trene opp noen i å bruke f.eks en Challenger 2?

Hvor lang tid tar det?

Hvor lang tid på Leopold 2?

Hvor lang tid på de relevante langdistanseraketter?

Hvor lang tid på F-16?

sIden jeg snakker med en militær ekspert regner jeg med du har de konkrete tidene.

Og hvorfor ikke bare sende inn egne operatører på disse, som fredsbevarende styrker? Siden vi vet at Putin  blir ikke å avfyre atomvåpen.

[Anonio]

11 minutter siden, Hank Amarillo said:

Hvor lang tid tar det?

Hvor lang tid på Leopold 2?

Hvor lang tid på de relevante langdistanseraketter?

Hvor lang tid på F-16?

sIden jeg snakker med en militær ekspert regner jeg med du har de konkrete tidene.

Og hvorfor ikke bare sende inn egne operatører på disse, som fredsbevarende styrker? Siden vi vet at Putin  blir ikke å avfyre atomvåpen.

Leopard 2: trening i det tyske militæret tar alt fra 22 uker med teori, 20 uker med stridstrening og diverse andre samkjøringsuker (fører, skytter, mekanikere osv).

Langdistanseraketter (går ut for at du mener ATACMS), tja - her har Ukraina deler av treningen fordi de allerede bruker kortdistanserakettene til de samme systemene. HIMARs trening tar normalt alt fra 4-6 måneder i det Amerikanske militære. 

F-16 - det tar rundt 6 måneder for en pilot som vet hvordan man flyr å lære seg et mer komplisert jagerfly. Flere uker med simulatortrening, så minst 52 aktive (U.K standard) flytimer i flyet. Ovenpå dette har man en hel del teori, kommunikasjonssystemer, målsystemer, vedlikehold osv. Kanskje 8 måneder?

Det er ikke så lett som folk tror, og det er svært få land som har lært seg helt nye systemer mitt i en krig mot det mange regnet som verdens andre beste militære.

Si at man kan halvere tiden i trening basert på at Ukrainske soldater virker kapable, så har man fortsatt et enormt behov for nok treningsfasiliteter, vedlikeholdstrening (f.eks Abrams er latterlig kompleks) og deler.

Endret 9. februar 2023 av Anonio

[Perfume]

Så om 4-6-8 måneder kan Ukraina forsvare seg igjen..? Hva med mellomtiden? 

Det tar vel ikke akkurat et par dager å faktisk fysisk sende dem heller... Det vil jo ta lang tid. Vi snakker iallefall uker! Så hva skjer om Russland bare hiver inn det de kan i mellomtiden? Vil ikke ukrainske soldater da bare... Dø? 🫣

Endret 9. februar 2023 av Perfume