Er Oslos ungdom blitt et stort fargerikt fellesskap etter 50 år med innvandring?

[Helgekarjol]

Nei, lite tyder på det melder Aftenposten. På 50 av grunnskolene i Oslo har flertallet et annet morsmål enn norsk. Flere klasser er uten etnisk norske elever. Elevene på "innvandrerskolene" savner ikke flere "norske" i klassen. De er "utrolig opptatt av farge og etnisitet" og vil helst være med andre av samme bakgrunn. Og de bruker betegnelsen "utlendinger" - positivt - om seg selv og vennene sine, selv om de er født og oppvokst i Norge. Men det går seg nok til, får vi tro?

https://www.aftenposten.no/oslo/i/dwkpQw/ikke-helt-fargeblinde

 

[herzeleid]

Det er en trist utvikling, kanskje særlig med tanke på at en over så lang tid har snakket om og det virker å ha vært tverrpolitisk enighet om, viktigheten av integrering. Når vi ser denne segregeringen og manglende integreringen tror jeg det til dels handler om at å integrere et så stort antall mennesker over så kort tid er svært vanskelig. Dette har flere av oss sagt siden før ungdommene i artikkelen ble født. Samtidig illustrerer tallene et annet viktig aspekt, nemlig at til tross for at innvandringen har skjedd under demokratisk valgte regjeringer og Oslo er en by der innvandringsliberale partier har høy oppslutning, ønsker de aller færreste etnisk norske å selv bo i områdene innvandrere flytter til. Dette er som vedlagt link illustrerer noe vi har sett lenge. Det er med andre ord ikke bare innvandrere som ikke i tilstrekkelig grad ønsker å integrere seg i et "multikulturelt" Norge, men tilsynelatende også nordmenn. Akkurat det tegner et bilde av at dette vil bli vanskelig fremover, fordi det kanskje illustrerer at selv ikke de som er positive til innvandringen virker å ønske å ta konsekvensene i hverdagen. 

https://www.aftenposten.no/oslo/i/G549/18000-faerre-etnisk-norske-i-groruddalen

[Lenelarsen]

En ting man må forstå: Mennesker vil alltid flokke seg og omgås sine egne...der man føler tilhørighet. Der man føler seg hjemme.

Derfor vil integrering aldri fungere i praksis.

[Helgekarjol]

16 hours ago, herzeleid said:

Det er en trist utvikling, kanskje særlig med tanke på at en over så lang tid har snakket om og det virker å ha vært tverrpolitisk enighet om, viktigheten av integrering. Når vi ser denne segregeringen og manglende integreringen tror jeg det til dels handler om at å integrere et så stort antall mennesker over så kort tid er svært vanskelig. Dette har flere av oss sagt siden før ungdommene i artikkelen ble født. Samtidig illustrerer tallene et annet viktig aspekt, nemlig at til tross for at innvandringen har skjedd under demokratisk valgte regjeringer og Oslo er en by der innvandringsliberale partier har høy oppslutning, ønsker de aller færreste etnisk norske å selv bo i områdene innvandrere flytter til. Dette er som vedlagt link illustrerer noe vi har sett lenge. Det er med andre ord ikke bare innvandrere som ikke i tilstrekkelig grad ønsker å integrere seg i et "multikulturelt" Norge, men tilsynelatende også nordmenn. Akkurat det tegner et bilde av at dette vil bli vanskelig fremover, fordi det kanskje illustrerer at selv ikke de som er positive til innvandringen virker å ønske å ta konsekvensene i hverdagen. 

https://www.aftenposten.no/oslo/i/G549/18000-faerre-etnisk-norske-i-groruddalen

Selv Raymond Johansen har flyttet fra Groruddalen, til bydel St. Hanshaugen.

[Nattens rytter]

Dette visste me allereie på 70=talet, men Noreg og resten av Europa hadde ikkje noko val. Det var amerikanarane som insisterte. Me skulle verta meir som dei, soleis skulle me unngå etnostatar og nye freistnader på Holocaust og krigar. Storkapitalen tykte elles at det var ein bonus at det splitta arbeidarklassa = folk vart meir opptekne av interne ulikskapar enn ein felles front mot utbytarane. 

[RealistiskDot]

Det har aldri handlet om integrering. Multikultur er rett og slett den enkleste måten å kontrollere folk på. Gjennom historien så har europeerne alltid vært vanskelig å få kontrollert fordi vi ikke har hatt så mange ulike etnisiteter og kulturer i ett land. I Asia og Afrika er det helt omvendt og mye uro og splittelser. Nå går Europa samme retningen og det vil bli verre. Sleng inn LGBT og feminismen inn så har du EU kommunistenes våte drøm.

Endret 6. februar 2023 av RealistiskDot

[Nattens rytter]

Churchill var uroa over utviklinga allereie på 50-talet.

https://amp.theguardian.com/politics/2007/aug/06/past.politics

 

[Gjest GP950mAh]

RealistiskDot skrev (14 minutter siden):

Det har aldri handlet om integrering. Multikultur er rett og slett den enkleste måten å kontrollere folk på. Gjennom historien så har europeerne alltid vært vanskelig å få kontrollert fordi vi ikke har hatt så mange ulike etnisiteter og kulturer i ett land. I Asia og Afrika er det helt omvendt og mye uro og splittelser. Nå går Europa samme retningen og det vil bli verre. Det er EU kommunistenes våte drøm.

EU-kommunister? EU er bygd på folkestyre, markedsøkonomi og frihet.

Andelen av EU's befolkning som kommer fra andre deler av verden enn Europa utgjør 6% av befolkningen, en ganske beskjeden andel.

Endret 7. februar 2023 av GP950mAh

[Gjest Peanut]

Det her er da ikke noe nytt  O_o  

[Kalmusrot]

Nattens rytter skrev (På 7.2.2023 den 0.52):

Churchill var uroa over utviklinga allereie på 50-talet.

https://amp.theguardian.com/politics/2007/aug/06/past.politics

 

Med god grunn. Churchill var realist, i alt han gjorde. Ikke mye goodwill og høyttravende idealer der i gården.

[Jegern Puahate]

En utilgivelig feilslått politikk over hele Europa som innbyggerne bokstavelig talt får føle på kroppen. Hundretusenvis av voldtekter, mange barn som blir mishandlet og ødelagt for livet, mange barn som blir groomet, overfall, ran, gjengvold, drap, psykisk terror, ordinær terror, dopsalg, etc. Det er selvsagt mye viktigere å skrive om en ufin fyllekommentar, ikke sant?

Nå er det bra innvandrere for all del, men dessverre også en betydelig andel som har et fullstendig fordervet syn på vestlig kultur, så lenge vi later som at dette ikke er et alvorlig samfunnsproblem vil ting bare bli verre, for alle. 

[Jegern Puahate]

On 3/1/2023 at 6:07 PM, Jegern Puahate said:

mange barn som blir mishandlet og ødelagt for livet

Bokstavelig talt neste dag:

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/mQzby1/barn-kritisk-skadd-etter-knivstikking-i-goteborg-sentrum

Utifra video av arrestasjonen kan en se at denne knivgærningen var en 'fargerik' person, som VG selvsagt utelater.

Er det moralsk rett å se bort fra bakgrunn i slike tilfeller sånn at folk ikke blir krenket?

[kar90]

Lenelarsen skrev (På 6.2.2023 den 13.11):

En ting man må forstå: Mennesker vil alltid flokke seg og omgås sine egne...der man føler tilhørighet. Der man føler seg hjemme.

Derfor vil integrering aldri fungere i praksis.

Nå flokker de seg jo ikke sammen med "sine egne" heller da. Det er jo en haug med forskjellige etnisiteter blant disse. Det de har til felles er at de ikke er etnisk norsk og har fremmedkulturell bakgrunn. Det viser at hva man oppfatter som "sine egne" er svært kutlurelt betinget og at det hadde vært mulig å løst med god nok intergreringspolitikk.

 

[Drizzt]

Helgekarjol skrev (På 6.2.2023 den 1.02):

Nei, lite tyder på det melder Aftenposten. På 50 av grunnskolene i Oslo har flertallet et annet morsmål enn norsk. Flere klasser er uten etnisk norske elever. Elevene på "innvandrerskolene" savner ikke flere "norske" i klassen. De er "utrolig opptatt av farge og etnisitet" og vil helst være med andre av samme bakgrunn. Og de bruker betegnelsen "utlendinger" - positivt - om seg selv og vennene sine, selv om de er født og oppvokst i Norge. Men det går seg nok til, får vi tro?

https://www.aftenposten.no/oslo/i/dwkpQw/ikke-helt-fargeblinde

 

Norsk innvandringspolitikk er en katastrofe. Over flere år har det vært nesten lovløs tilstand. Alle får gjøre som de vil og staten betaler. Skaden er nok uopprettelig med mindre man sender ut et veldig stort antall innvandrere og deres barn - folk som ikke vil integrere seg. 

Like barn leker best - sånn har det alltid vært. Så å ødelegge skolesystemet ved å se bort fra karakterer når unge skal velge skole vil bare gjøre norske skoler enda verre enn de er nå. Og nå er det ille.

Skoleinntak bør baseres utelukkende på karakterer av den enkle grunnen at elever på samme faglig nivå har best utbytte av å være sammen. Jeg vil gjerne se læreren som må undervise i en klasse hvor 10 stk er skoleflinke og resten av klassen er skoletapere. Det er umulig å lage et opplegg for alle. Mye lettere å undervise i en klasse med bare skoleflinke eller en klasse med bare skoletapere. Da vet man hvor terskelen er og hvor nivået ligger.

Sosialistene bommer også her.

[Jegern Puahate]

9 hours ago, kar90 said:

Nå flokker de seg jo ikke sammen med "sine egne" heller da.

Kulturelt sett så er nok det tilfelle, nå er det ikke sånn at japanere, nederlendere, svensker, indere, polakker eller canadiere går rundt i gjeng og lager dårlig stemning. 

Litt mer om det uhyggelige fenomenet her: https://www.document.no/2023/03/04/svensk-gutt-utsatt-for-fornedringsran-av-tre-unge-karer/ og her https://www.document.no/2020/02/18/svensk-politi-inspektor-fornedringsranene-skyldes-for-stor-asylinnvandring/

En undersøkelse tok for seg alle dommer avsagt i Oslo tingrett i 2021 i straffesaker der tiltalte var under 18 år. Undersøkelsen beviste at ran i Oslo ofte blir begått av innvandrere mot etniske nordmenn. Likevel ble dette ikke nevnt da byrådsleder Raymond Johansen (Ap) nylig erklærte Oslo for rasismefri sone og gav flere millioner kroner til å bekjempe muslimhat og annen påstått rasisme.

 

Det betimelige spørsmålet er da hvordan stoppe utviklingen før det blir verre, mange vegrer seg av frykt for rasismestempling, mens jeg tror at å bare ignorere videre vil på sikt føre til mer rasisme og splittelse fra alle kanter. 

[kar90]

Jegern Puahate skrev (1 time siden):

Kulturelt sett så er nok det tilfelle, nå er det ikke sånn at japanere, nederlendere, svensker, indere, polakker eller canadiere går rundt i gjeng og lager dårlig stemning. 

Litt mer om det uhyggelige fenomenet her: https://www.document.no/2023/03/04/svensk-gutt-utsatt-for-fornedringsran-av-tre-unge-karer/ og her https://www.document.no/2020/02/18/svensk-politi-inspektor-fornedringsranene-skyldes-for-stor-asylinnvandring/

En undersøkelse tok for seg alle dommer avsagt i Oslo tingrett i 2021 i straffesaker der tiltalte var under 18 år. Undersøkelsen beviste at ran i Oslo ofte blir begått av innvandrere mot etniske nordmenn. Likevel ble dette ikke nevnt da byrådsleder Raymond Johansen (Ap) nylig erklærte Oslo for rasismefri sone og gav flere millioner kroner til å bekjempe muslimhat og annen påstått rasisme.

 

Det betimelige spørsmålet er da hvordan stoppe utviklingen før det blir verre, mange vegrer seg av frykt for rasismestempling, mens jeg tror at å bare ignorere videre vil på sikt føre til mer rasisme og splittelse fra alle kanter. 

Mye av dette kunne vært unngått ved å for eksempel sikre at innvandring blir mer fordelt rundt om i landet. Innvandringen til Oslo er ganske enkel for høy, og det vokser seg fram parallellsamfunn. Generelt er dette et resultat av elendig innvandrings og integreringspolitikk, da jeg har sett hvor mye bedre integreringen går i mindre byer som tar inn et overkommelig antall.

[Jdz]

Nattens rytter skrev (På 6.2.2023 den 18.35):

Dette visste me allereie på 70=talet, men Noreg og resten av Europa hadde ikkje noko val. Det var amerikanarane som insisterte. Me skulle verta meir som dei, soleis skulle me unngå etnostatar og nye freistnader på Holocaust og krigar. Storkapitalen tykte elles at det var ein bonus at det splitta arbeidarklassa = folk vart meir opptekne av interne ulikskapar enn ein felles front mot utbytarane. 

Så kan man spørre seg hvorfor Europa har mislyktes der Canada og USA stort sett har lykkes godt med invandring og integrering, selv om de tar imot flere invandrere enn noe annet land i verden.

Jeg har bodd noen år i både USA og Canada nå, og du finner langt mindre utenforskap blant invandrere og folk er generelt mer åpne for invandring.