Lørenskog forsvinningen

[Boetica]

Kardemommete skrev (20 minutter siden):

Dessuten blir uskyldige dømt i Norge. jmf Viggo Kristiansens og den første saken mot fetter,samt den sivile dommen mot Tengs fetter. begge direkte eller indirekte ofre for politiets avhørsmetoder.

Fredrik Fasting Torgersen, Fritz Moen, Per Liland, Sveinung Rødseth er bare noen fler jeg kommer på i farten. 

[Alarmselgeren]

22 minutter siden, Kardemommete said:

Grunnen til at Tom Hagen så kona på drapsmorgenen var at de bodde sammen. Han var ikke tilstede når hun ble drept og eller bortført. Han var på jobb.

Når det gjelder samarbeidsvilje med politiet kan du jo spørre Tengs fetter,Viggo Kristiansen,Tinas type osv Hva de synes om politiets avhørsmetoder,hva de har fått ut av å sitte i avhør, eller hva de synes om politiet generelt.

Politiet bruker ikke slike avhørsmetoder i dag, og det er nettopp Tengs-saken som var utløsende for at de etter hvert avviklet de gamle metodene. På den annen side har Hagen selvsagt full rett til å nekte å la seg avhøre. Jeg tror likevel ikke det er et smart valg dersom han faktisk er helt uten skyld i forsvinningen. Politiet har jo åpenbart ikke nok til å fengsle ham, ellers hadde de nok gjort det allerede. Han har i tillegg en av Norges dyktigste advokater som forsvarer, og det ville nok være best at han får delta i eventuelle nye avhør. Merkelig nok var ikke Hagen interessert i å ha advokat til stede i de foregående avhørsrundene.

[Kardemommete]

Alarmselgeren skrev (2 minutter siden):

Politiet bruker ikke slike avhørsmetoder i dag, og det er nettopp Tengs-saken som var utløsende for at de etter hvert avviklet de gamle metodene. På den annen side har Hagen selvsagt full rett til å nekte å la seg avhøre. Jeg tror likevel ikke det er et smart valg dersom han faktisk er helt uten skyld i forsvinningen. Politiet har jo åpenbart ikke nok til å fengsle ham, ellers hadde de nok gjort det allerede. Han har i tillegg en av Norges dyktigste advokater som forsvarer, og det ville nok være best at han får delta i eventuelle nye avhør. Merkelig nok var ikke Hagen interessert i å ha advokat til stede i de foregående avhørsrundene.

Kan det ha noe med at han naivt nok trodde han ikke trengte advokat fordi han er uskyldig?

Du får virkelig unnskylde men det at Hagen ikke vil la seg avhøre lengre og ikke brukte advokat i begynnelsen er pjatt og tynn suppe.

[Barnekjær]

cafele skrev (På 29.9.2023 den 16.49):

Uansett veldig spesielt om det er noen som ønsker penger også. Hvorfor lage alt dette styret? Men de har jo "klart det" på en måte, politiet har ikke funnet ut av noe og hun er borte. 

Ufattelig underlig at Hagen overførte ca 10 mill uten noen garanti. Det taler imot han. 

[Barnekjær]

Kardemommete skrev (På 29.9.2023 den 16.54):

Samt at de har fått ut en sum løsepenger. 1,3 mill euro.

 

Det var ca. 10 millioner NOK helt uten å først fått beviser eller sikre garantier for løsning! Den overføringen var jo totalt idiotisk,og taler ikke for intelligens og logisk tanke hos Hagen om han var uskyldig!  - om han bare ville ha kona tilbake!`?  det bryter jo også med hans karakter som konsekvent og en perfeksjonist

Endret 3. november 2023 av Barnekjær

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for ryktespredning. Elaine Marley, mod.

[Zaza]

Barnekjær skrev (1 time siden):

Ufattelig underlig at Hagen overførte ca 10 mill uten noen garanti. Det taler imot han. 

TH klarte ikke overføre krypto valuta selv, han overførte med hjelp sammen med politiet. Jeg mener Politi burde stoppet TH i å overføre så mye valuta. Hvor hadde saken stått da?  Tror de skyldige kanskje hadde opprettet mer dialog. 

 Link

De som står bak har Bitcoin, Monero og Dash med falske ID. De overførte også sommeren 2018 Dash til Huobi konto og vekslet Dash til Bitcoin som til slutt ble brukt til trusselbrev kodede meldinger og kommunikasjon med TH. 

De som driver med kryptert valuta oppgir vel ikke dette til skatteetaten og i hverfall  ikke når de var skyldige i Hagen saken. 22 personer i Norge har oppgitt at de hadde både Dash og Monero ifg Tv2. (Se link)  Det kom inn 100 tips om miljøer som politi fulgte opp med avhør. 

Cyberkrim (NC3) (Etterforskningen) mener de skal finne resultater i krypto saken. 

 

[Barnekjær]

Zaza skrev (21 timer siden):

TH klarte ikke overføre krypto valuta selv, han overførte med hjelp sammen med politiet. Jeg mener Politi burde stoppet TH i å overføre så mye valuta. Hvor hadde saken stått da?  Tror de skyldige kanskje hadde opprettet mer dialog. 

 Link

De som står bak har Bitcoin, Monero og Dash med falske ID. De overførte også sommeren 2018 Dash til Huobi konto og vekslet Dash til Bitcoin som til slutt ble brukt til trusselbrev kodede meldinger og kommunikasjon med TH. 

De som driver med kryptert valuta oppgir vel ikke dette til skatteetaten og i hverfall  ikke når de var skyldige i Hagen saken. 22 personer i Norge har oppgitt at de hadde både Dash og Monero ifg Tv2. (Se link)  Det kom inn 100 tips om miljøer som politi fulgte opp med avhør. 

Cyberkrim (NC3) (Etterforskningen) mener de skal finne resultater i krypto saken. 

 

Ja,det var kort tenkt og uansvarlig av politiet og pushe på overføring av så masse penger. Molbo. 

[Kardemommete]

Barnekjær skrev (2 timer siden):

Ja,det var kort tenkt og uansvarlig av politiet og pushe på overføring av så masse penger. Molbo. 

Politiet var vel sterkt i mot å overføre penger.

[Barnekjær]

Kardemommete skrev (25 minutter siden):

Politiet var vel sterkt i mot å overføre penger.

Om det er virkelig fakta, så kunne de bare som myndighet ha nektet å hjelpe han da! Det var deres jobb å jobbe strategisk for å løse saken, ikke Hagens sin jobb. Politiet kan si mye de til pressen, men hvem vet sannheten? Kun de som var tilstede! 

[Kardemommete]

Barnekjær skrev (7 minutter siden):

Om det er virkelig fakta, så kunne de bare som myndighet ha nektet å hjelpe han da! Det var deres jobb å jobbe strategisk for å løse saken, ikke Hagens sin jobb. Politiet kan si mye de til pressen, men hvem vet sannheten? Kun de som var tilstede! 

Såvidt jeg har skjønt var dette noe Hagen kunne gjennomføre og han gjorde det. Dette var antagelig ikke noe politiet kunne hindre,uten at jeg kjenner alle detaljene rundt det.

[Zaza]

Kardemommete skrev (10 minutter siden):

Politiet var vel sterkt i mot å overføre penger.

Ja leste at Politi var sterkt i mot. Leste også at overføringen var nøye planlagt lang tid i forveien. TH klarte ikke overføre selv og fikk hjelp av Politi. Mener etterforskere også har ansvar. TH kjøpte for 25 millioner, og overførte 10 millioner. Det ble Monero krakk. Det kan være flere hypoteser om hvorfor TH overførte så mye Monero. 

Kripos TH krypto

TH ville ha livsbevis fra AEH. Riksadvokatembete landets høyeste påtaleorgan var orientert om overføringen.  Politispesialister på IT og kryptovaluta i hele verden fulgte transaksjonen i hensikt å spore. De klarte ikke det. De kunne vel gjort dette med et lite beløp såvel som stort. Link

[Barnekjær]

Kardemommete skrev (1 minutt siden):

Såvidt jeg har skjønt var dette noe Hagen kunne gjennomføre og han gjorde det. Dette var antagelig ikke noe politiet kunne hindre,uten at jeg kjenner alle detaljene rundt det.

ok, jeg tror fortsatt ikke på dette. Vi har ikke fasiten. Kilden som avslører hva som er sant må fremstå 200% ærlig,og være en som var i rommet. Hagen var jo kløne på e-post til og med! at han gjennomførte dette plutselig helt alene? ny forklaring for meg. tror det ikke! det sto om for stort alvor og mye penger! 

[Barnekjær]

Zaza skrev (5 minutter siden):

Ja leste at Politi var sterkt i mot. Leste også at overføringen var nøye planlagt lang tid i forveien. TH klarte ikke overføre selv og fikk hjelp av Politi. Mener etterforskere også har ansvar. TH kjøpte for 25 millioner, og overførte 10 millioner. Det ble Monero krakk. Det kan være flere hypoteser om hvorfor TH overførte så mye Monero. 

Kripos TH krypto

TH ville ha livsbevis fra AEH. Riksadvokatembete landets høyeste påtaleorgan var orientert om overføringen.  Politispesialister på IT og kryptovaluta i hele verden fulgte transaksjonen i hensikt å spore. De klarte ikke det. De kunne vel gjort dette med et lite beløp såvel som stort. Link

Ja, dette var det jeg har lest. Men overføre uten livsbevis? er det mulig? 

[Zaza]

Barnekjær skrev (16 minutter siden):

Ja, dette var det jeg har lest. Men overføre uten livsbevis? er det mulig? 

Skal vel ikke se så mange krim filmer av slaget og dette øyeblikket der man ser livsbeviset «først» for så å bli truet videre, så endel stress, så betaler man. 
Er ikke det etterforskningen? 

Hypotesene kan være at TH med overføringen betalte for jobben osv… 

Om TH bestemte Monero beløpet og overføringen burde vell etterforskere lurt der og da? Ordnet annet beløp for så å se hva som skjedde fra TH side og fra mottaker(e). 

Eller ? 

 

[Barnekjær]

Zaza skrev (5 minutter siden):

Skal vel ikke se så mange krim filmer av slaget og dette øyeblikket der man ser livsbeviset «først» for så å bli truet videre, så endel stress, så betaler man. 
Er ikke det etterforskningen? 

Hypotesene kan være at TH med overføringen betalte for jobben osv… 

Om TH bestemte Monero beløpet og overføringen burde vell etterforskere lurt der og da? Ordnet annet beløp for så å se hva som skjedde fra TH side og fra mottaker(e). 

Eller ? 

 

Tyder på at TH er skyldig vedr. dette synes jeg da. betalte morderne? Hvor pinglete var de politifolka egentlig? eller hvor dumme må jeg nok si

[Zaza]

Barnekjær skrev (16 minutter siden):

Tyder på at TH er skyldig vedr. dette synes jeg da. betalte morderne? Hvor pinglete var de politifolka egentlig? eller hvor dumme må jeg nok si

Trusselbrevet

De hadde flere alternativer som: Trenger mer tid. Står ikke beløp der. Så skjønner ikke TH overføringen eller hva etterforskningen drev med. 

[Alarmselgeren]

On 11/3/2023 at 10:59 PM, Barnekjær said:

Om det er virkelig fakta, så kunne de bare som myndighet ha nektet å hjelpe han da! Det var deres jobb å jobbe strategisk for å løse saken, ikke Hagens sin jobb. Politiet kan si mye de til pressen, men hvem vet sannheten? Kun de som var tilstede! 

Politiet hadde selvsagt ikke noe valg, de mistenkte ham og måtte selvsagt benytte muligheten til å overvåke og observere det som åpenbart fremsto som et kritisk øyeblikk. Jeg leser denne handlingen som et spill for galleriet. Hovedhypotesen var endret til drap, Hagen følte seg selvsagt mistenkt og gjorde vel dette for å holde kidnappingshypotesen i hevd. Viktig å merke seg at han kjøpte monero for langt mer enn han faktisk overførte. Etterhvert som tiden gikk steg monero kraftig i verdi, og det ble anslått at han faktisk tjente på det.

[K.B.]

Ingenting har egentlig endret seg i denne saken. Det har kommet noen drypp de siste dagene, men leser du gjennom artiklene, så kommer det i praksis ingen eller veldig lite ny informasjon.
Realitetene er fortsatt de samme og samme hvordan du vinkler det, så ser det ikke bra ut for Tom Hagen.
Det faktum at kommunikasjonen med kidnapperne stoppet opp og egentlig aldri fungerte på en måte som gjorde at det var mulig å forhandle eller få Anne Elisabeth Hagen tilbake. 
At det aldri kom bevis på at kidnapperne hadde A.E.H eller at hun var i live, noe som er det eneste kidnapperne har å forhandle med, er et veldig godt argument for at det aldri var noen kidnapping. Man kan selvfølgelig da argumentere for at det er en kidnapping som ikke har gått som planlagt og at A.E.H døde under eller etter forsøket, men skjedde dette under kidnappingen, hvorfor legge igjen brevet? Skjedde det etter de hadde forlatt Sloraveien, hvorfor da svare i det hele tatt?
Det har kommet frem nok informasjon om dynamikken mellom Tom og Anne Elisabeth til at det er et klart motiv der, primært økonomisk, men også at Tom har et kontrollbehov.
Tom har møtt opp på døren å truet en person og også truet personen i flere år via telefon. Fasaden til Tom har definitivt store sprekker..
Det at han har valgt å ikke samarbeide med politiet og ansatt en advokat som prøver å trenere politiets etterforskning av klienten sin på en måte det ikke er nødvendig å gjøre om Tom er uskyldig.
Selvfølgelig så er dette bare indisier, vi har ingen konkrete bevis og A.E.H er ikke funnet, verken død eller levende.
Men all etterforskning baserer seg på tre ting:
- Motiv
- Mulighet
- Ressurser
Når vi ser på de tre faktorene, så er det vanskelig å finne en forklaring som ikke har Tom Hagen som en hovedkomponent.

[Zaza]

K.B. skrev (På 5.11.2023 den 14.46):

Ingenting har egentlig endret seg i denne saken. Det har kommet noen drypp de siste dagene, men leser du gjennom artiklene, så kommer det i praksis ingen eller veldig lite ny informasjon.
Realitetene er fortsatt de samme og samme hvordan du vinkler det, så ser det ikke bra ut for Tom Hagen.
Det faktum at kommunikasjonen med kidnapperne stoppet opp og egentlig aldri fungerte på en måte som gjorde at det var mulig å forhandle eller få Anne Elisabeth Hagen tilbake. 
At det aldri kom bevis på at kidnapperne hadde A.E.H eller at hun var i live, noe som er det eneste kidnapperne har å forhandle med, er et veldig godt argument for at det aldri var noen kidnapping. Man kan selvfølgelig da argumentere for at det er en kidnapping som ikke har gått som planlagt og at A.E.H døde under eller etter forsøket, men skjedde dette under kidnappingen, hvorfor legge igjen brevet? Skjedde det etter de hadde forlatt Sloraveien, hvorfor da svare i det hele tatt?
Det har kommet frem nok informasjon om dynamikken mellom Tom og Anne Elisabeth til at det er et klart motiv der, primært økonomisk, men også at Tom har et kontrollbehov.
Tom har møtt opp på døren å truet en person og også truet personen i flere år via telefon. Fasaden til Tom har definitivt store sprekker..
Det at han har valgt å ikke samarbeide med politiet og ansatt en advokat som prøver å trenere politiets etterforskning av klienten sin på en måte det ikke er nødvendig å gjøre om Tom er uskyldig.
Selvfølgelig så er dette bare indisier, vi har ingen konkrete bevis og A.E.H er ikke funnet, verken død eller levende.
Men all etterforskning baserer seg på tre ting:
- Motiv
- Mulighet
- Ressurser
Når vi ser på de tre faktorene, så er det vanskelig å finne en forklaring som ikke har Tom Hagen som en hovedkomponent.

En krim film viser bedre og mer forsvarlig etterforskning! 

• Er det rasjonelt å skrive i et trusselbrev: Trenger mer tid å betale? Ikke vise livstegn. TH betalte. Hvor hadde saken stått om ikke TH overførte alle Monero? Hvorfor ble ikke TH tatt om han er skyldig? Han burde blitt tatt til avhør og forsvarsadvokaten burde ordnet det! 

•Er det rasjonell etterforskning å gå til media med pressemelding så tidlig i en sånn sak? Der forsvarsadvokaten plutselig sier på pressemeldingen at han mulig nå fikk en ny mail/melding fra kidnapper? Burde ikke Politi tiet og jobbet på kammerset som vi ser i en krim film der de er livredde for at noe skal lekke til medier pga sikkerhet og etterforskning? Politi kunne gått til medier mye lengre ut i saken og uttalt litt sannhet. Ettersøkt de personer de trengte osv. Media ødela saken som i flere andre saker etter min mening. 

• Er det rasjonelt at forsvarsadvokaten sier i medier at sak mot klient skal henlegges? Uten svar i saken? Utlover privat dusør sammen med sin advokat og uten Politiet? Nekte avhør. Holden burde spart seg alle uttalelser i medier. 

• Politi har opplyst om mistenkte i medier. Dette burde de holdt under taushetsplikt. Etterlyst. 

Politi lovet løsning i 2019-2022. De skal knekke krypto koden. De lover ting de ikke kan holde til medier. 

Jeg mener media er skyldige i at folk/lesere må forholde seg til denne sjokkerende sak og andre saker! Politi gikk til media selv noe de ikke burde gjort. 

Netflix filmen og boka om saken er reinspikka slarv fra journalister. De vil tjene penger på saken. 

Hennviser videre til de andre uløste saker i Norge. Folk er dømt uskyldige! Min mening. 

 

Endret 7. november 2023 av Zaza