En bekjent mener h*n blir mangemillionær på kryptovaluta om tre-fire år

[AnonymBruker]

Jeg vet svært lite om kryptovaluta, bare for å sagt dét.

En bekjent av meg fortalte meg i dag at om tre-fire år vil hn ha et tosifret millonbeløp kroner fordi hn har investert i kryptovaluta. Jeg vet ikke hvor mye hn har investert, men jeg vet at hn ikke har spesielt høy lønn (rundt 400 000), og et boliglån på rundt en million - og ingen penger på sparekonto - så så voldsomt mye kan hn jo ikke ha investert.

Som sagt; jeg vet svært lite om kryptovaluta, men dette høres ho helt tullete ut. Eller? 

Anonymkode: 857b8...028

[- Brian]

Hils vedkommende, og si at dette er omtrent like smart som å pantsette kona og barna til omreisende slavehandlere for å gå all-in i tulipanmarkedet i Nederland i januar 1637.

[AnonymBruker]

Personlig tror jeg kryptoskipet har seilt nå. Om vedkommende har investert nå er jeg ganske sikker på at han om 2-3 år i beste fall sitter igjen med det samme beløpet som han investerte.

Anonymkode: 0b4ce...917

[Helene1982]

Det er noe med raske penger, investeringer og risiko … Om man investerer i noe med høy risiko, kan man også tape alle pengene raskt, på samme måte som om du investerer i noe med lav risiko, vil ikke investeringen din gi like høy eventuell avkastning, men du vil heller ikke tape så mye om det går på trynet. Det at han sier at han kommer til å tjene millioner viser at han ikke vet hva han driver med. Om noe virker for godt til å være sant, er det ofte det.

[AnonymBruker]

Han er heller 3-4 år for sent ute.

Anonymkode: 70e63...a11

[AnonymBruker]

De aller, aller, aller fleste som investerer i krypto, taper penger.

Anonymkode: 57159...be1

[AnonymBruker]

Krypto er som Tesla og oslo-boliger. Prisen drives aav spekkulering, ikke underliggende verdiskapning. Da oppstår bobbler.

Anonymkode: 35826...ae1

[Kompetent]

Fysisk sølv er kanskje det lureste å investere i akkurat nå. Argumentet for at krypto igjen skal mangedobles i verdi, er at den totale gjelden i verden er 250.000 milliarder dollar, og stadig økende. Kun USA alene har en statsgjeld på 31.000 milliarder dollars. Krypto som bitcoin kan ikke 'trykkes' i uendelige mengder slik som det vi kaller penger, det vil aldri finnes mer enn 21 millioner av dem. Det finnes over 10.000 krypto valutaer/tokens, og man må ha hellet med seg for å velge riktig. Slik det ser ut nå, kan krypto-markedet falle enda mere før det stiger igjen.
Bare i Norge økte norske kroner i omløp, dvs bankinnskudd og kontanter, med 680 milliarder fra 2020-2022. Dette er grunnen til at alt er blitt dyrere, altså inflasjon.

Endret 7. januar 2023 av Kompetent

[AnonymBruker]

Jeg satt ved siden av charter-Svein på restaurant i fjor en gang, hvor han fortalte vennene sine akkurat det samme. Tenker at det muligens ikke er de aller skarpeste blant oss som tror på dette. Potensielt høy gevinst = høy risiko, man kan med andre ord like gjerne tape alt.

Anonymkode: 0afa4...a1f

[AnonymBruker]

7 hours ago, AnonymBruker said:

Jeg vet svært lite om kryptovaluta, bare for å sagt dét.

En bekjent av meg fortalte meg i dag at om tre-fire år vil hn ha et tosifret millonbeløp kroner fordi hn har investert i kryptovaluta. Jeg vet ikke hvor mye hn har investert, men jeg vet at hn ikke har spesielt høy lønn (rundt 400 000), og et boliglån på rundt en million - og ingen penger på sparekonto - så så voldsomt mye kan hn jo ikke ha investert.

Som sagt; jeg vet svært lite om kryptovaluta, men dette høres ho helt tullete ut. Eller? 

Anonymkode: 857b8...028

Jeg gjorde dette for 2 år siden fordi jeg hadde god råd å ville finne en hobby. 

Jeg la inn 50.000 i bitcoin og Ethereum. 

Etter en stund flyttet jeg alt til ethereum. Når Ethereum ble oppdatert men fortsatte å synke sakte. Solgte jeg meg ut. Og har heller brukt de pengene som var igjen på å gjøre boligen min litt penere. 

Jeg tapte ca 50% av det jeg gikk inn med 

Anonymkode: 1b4fa...18d

[Bombasi]

Å investere tungt i krypto nå er galskap. 

Det er ingenting som tilsier at risikoen rundt det er verd å ta. I vanlig bestefall får man en vekst tilsvarende det å stå i gode fond. Normalt sett vil verdien holde seg oppe +/- 20%. Og i verstefall kan man tape mye eller alt. Kun unntaksvis kan man gjøre seg gode penger. Man da må man stå i "riktig" krypto i rett tidsperiode, og dette klarer ingen å forutse og time'e. Å tjene mye penger på krypto i dag vil være basert på flaks og tilfeldigheter.

Historien om Bitcoin som gikk fra 10 kr til 600 000 kr iløpet av noen år får vi aldri se igjen fordi markedet er mettet av krypto og begrensningene har blitt større, men det er vel det folk tror når de investerer tungt.

Endret 7. januar 2023 av Bombasi

[AnonymBruker]

Har ei venninne hvis samboer ble mangemillionær hvor det startet med kryptovaluta. MEN: han satte i gang med en gang krypto ble en greie i Norge, og han er SHITFLINK. Han har brukt år og tid på dette, og er å regne som en kryptoekspert i miljøet - han reiser rundt og holder foredrag. Han er svingo på prognoser, investerte også etterhvert i aksjer som fløy i taket. En god dose flaks har han nok også hatt. Spørs hvordan det går med kryptoen deres nå da, har ikke turt å spørre 😅Har aldri hørt om liknende og kommer nok aldri til å høre om det igjen - han duden her tror jeg tilhører unntaket. 

Anonymkode: b6b33...794

[Schmuhu]

9 hours ago, AnonymBruker said:

Jeg vet svært lite om kryptovaluta

Krypto er enkelt å forstå, gitt at en ikke ser på det tekniske. Mange snakker om "blockchain" og "hashing" når det forklarer det men det er ikke viktig.

La oss forstå vår norsk krone først. Hver gang du trekker kortet en plass forteller du pengeinstitusjoner pluss mange andre aktører hvor, når og også i liten grad hva du har brukt penger på. Det kan være uheldig. I tillegg finnes det mange andre forskrifter og lover som regulerer hva du kan gjøre med penger. Vår sentralbank regulerer f.eks. blant annet hvor mye penger som finnes som ble nevnt tidligere. Det finnes folk som synes at det er dumt. Vi snakker altså om en valuta som er "sentralisert" og "regulert"

For å unngå en del reguleringer og overvåking, så kan du bruke kontantpenger. Sedler og mynter. Nå er det ikke så lett å skjønne når, hvor og hva du brukte pengene på. Systemet ser at du har tatt pengene ut av en viss minibank en plass til et viss tidspunkt. Men pengene er fortsatt knyttet opp mot deg. Du har tatt de ut og senere går de også inn i systemet en plass. Det går an å skjønne hva som har skjedd når en bruker nok ressurs på det. Nå er det vel ikke så spennende hva akkurat du og jeg har brukt hundrelappen for.

Krypto går enda et steg videre. Du kan sammenligne det med kontantpenger, bare at det er digitalt. I tillegg er krypto "desentralisert", det vil si at det ikke finnes lenger en sentral aktør som regulerer eller kan gripe inn i hva som skjer. Alle som bruker krypto sitter på sin egen kopi av sannheten. Det er flertallets oppfatting av sannheten som bestemmer hva som er gjeldene. Det brukes kryptografi til det. Sentrale og regulerte aktører trenges ikke lenger. Banker og statens lover og reguleringer kan du se bort fra på elegant vis. Det åpner for kriminalitet.

Min personlig mening er at konseptet om "desentral" penger er bra. Teknologien kan være nyttig også når samfunnet velger en "sentral" valuta. Dagens krypto oppfyller dog ikke definisjonen på valuta. Du kan veldig begrenset bruke det til et "byttemiddel". Det har for dårlig "verdimål" det vil si at krypto ikke er verdistabile. Det går for mye opp og ned. Du kan ikke bruke det som "betalingsmiddel" på butikken heller.

Til slutt er krypto dermed et digitalt produkt som kjøpes og selges med våre sentraliserte valuta, uten at det eksisterer noe verdi i det. Personlig har jeg ikke investert i krypto og jeg vil alle fraråde fra det som driver med seriøs formuedannelse. Selvsagt kan en være heldig og spekulere rett. Grattis til de som får det til. Det fleste "eksperter" som driver med krypto prøver faktisk å videreutvikle teknologien.

8 hours ago, AnonymBruker said:

Han er heller 3-4 år for sent ute.

Ikke nødvendigvis. Jeg kan selge krypto til så mye jeg vil så lenge en motpart er villig til å betale det jeg krever. Om en seriøs har gått for det gale veddemålet, så bør en kjøpe og håpe nå.

8 hours ago, AnonymBruker said:

Personlig tror jeg kryptoskipet har seilt nå. Om vedkommende har investert nå er jeg ganske sikker på at han om 2-3 år i beste fall sitter igjen med det samme beløpet som han investerte.

Men hva om du ser på det langsiktig? Hva tror du er kryptoinvesteringen din verdt om 20 år? Hvor mye tror du folk er villig å betale for en "retrocoin" som Bitcoin der og da?

2 hours ago, Kompetent said:

Bare i Norge økte norske kroner i omløp, dvs bankinnskudd og kontanter, med 680 milliarder fra 2020-2022. Dette er grunnen til at alt er blitt dyrere, altså inflasjon

Dette synes jeg er en feil fremstilling av inflasjon. La oss gå i gang med et tankeeksperiment. Alle betaler med krypto og det kan ikke bli økt antall penger i omløp. Nå setter en stor aktør opp prisen bare fordi han har lyst til det. Hvordan kalles det da? Inflasjon?

Det er faktisk også problemet vi har i dag. Mange aktører øker prisen mer enn de må. Inflasjonen er dermed "kunstig høy" slik som mediene gjerne omtaler det. Det er ikke sikkert at sentralbanken kan regulere en slik inflasjon rett frem bare ved å sette opp styringsrenten.

1 hour ago, AnonymBruker said:

jeg gjorde dette for 2 år siden fordi jeg hadde god råd å ville finne en hobby. 

Jeg la inn 50.000 i bitcoin og Ethereum. 

Etter en stund flyttet jeg alt til ethereum. Når Ethereum ble oppdatert men fortsatte å synke sakte. Solgte jeg meg ut. Og har heller brukt de pengene som var igjen på å gjøre boligen min litt penere. 

Jeg tapte ca 50% av det jeg gikk inn med 

Jeg synes det veldig bra at du deler slikt. Det er ofte bare slik at en ser "de som vinner" men veldig sjelden de mange flere som har tapt. En klassisk bias i investmentpornografi. Krypto ble hisset opp til å få flere til å investere. Men tenk smart. Hvem er profitør av det då? Hva skjer da med kurset når alle kjøper og hva bør du gjøre? Selge til en god pris mens kurset er på vei opp ? Det er her vi snakker millionen.

Personlig hadde jeg gjort det samme som deg. Velferd er mer verdt enn penger, uansett hvilken valuta det er snakk om.

Endret 7. januar 2023 av Schmuhu

[apekatten123]

Hvorfor vente 2-3år? Hvis han er synsk så burde han heller tippe Eurojackpot og få pengene på konto med en gang

[AnonymBruker]

Krypto er et nullsumspill. For at noen skal kunne tjene penger på krypto må noen andre tape. Fordi krypto i seg selv ikke har noen verdi annet å bytte hender mellom spekulanter. Det er i realiteten verdens største ponzi-svindel. Det er noen få som tjener på ponzi-svindeler, det kan jo hende din venn er blant dem. Men sjansen er nok større for å bli et av offerene.

Anonymkode: 488ca...a87

[Kompetent]

18 minutter siden, AnonymBruker said:

Krypto er et nullsumspill. For at noen skal kunne tjene penger på krypto må noen andre tape. Fordi krypto i seg selv ikke har noen verdi annet å bytte hender mellom spekulanter. Det er i realiteten verdens største ponzi-svindel. Det er noen få som tjener på ponzi-svindeler, det kan jo hende din venn er blant dem. Men sjansen er nok større for å bli et av offerene.

Anonymkode: 488ca...a87

Dersom penger fra det gigantiske obligasjonsmarket eller akskjemarkedet brukes av bankene eller større finansielle institusjoner til å investere i krypto, slik som BTC eller ETH, kan man si at det er et nullsumsspill siden penger går fra en verdiklasse til en annen. De som derimot kjøper de rette krypto-valutaene billig, slik som nå (1/3 av ath), vil ikke oppfatte det slik, men som at verdien de har investert i gir avkastning. De som eier aksjer og obligasjoner vil se at de taper på investeringene de har gjort. Likeledes kan man forestille seg at de som kjøper fysisk sølv nå for vanlige, fiat penger, kan oppleve at når inflasjonen av kroner øker enda mere, så vil verdien av sølvet de eier øke. Det er da noe som taper verdi og noe annet som stiger i verdi.

Endret 7. januar 2023 av Kompetent

[Kipling]

2 hours ago, Kompetent said:

Fysisk sølv er kanskje det lureste å investere i akkurat nå. Argumentet for at krypto igjen skal mangedobles i verdi, er at den totale gjelden i verden er 250.000 milliarder dollar, og stadig økende. Kun USA alene har en statsgjeld på 31.000 milliarder dollars. Krypto som bitcoin kan ikke 'trykkes' i uendelige mengder slik som det vi kaller penger, det vil aldri finnes mer enn 21 millioner av dem. Det finnes over 10.000 krypto valutaer/tokens, og man må ha hellet med seg for å velge riktig. Slik det ser ut nå, kan krypto-markedet falle enda mere før det stiger igjen.
Bare i Norge økte norske kroner i omløp, dvs bankinnskudd og kontanter, med 680 milliarder fra 2020-2022. Dette er grunnen til at alt er blitt dyrere, altså inflasjon.

Joda, men jeg ser ikke noen argumenter for at dette skal gjøre krypto bedre enn edle metaller. 

Problemet med "kryptovaluta" er jo at det ikke egentlig finnes fordi ingen av "kryptovalutaene" er valuta i noen reell forstand. Det brukes ikke til å handle med bortsett fra kriminelle omtrendt. Markedet for det er vel 5% kriminelle og 95% spekulanter, så hva er det som liksom skal drive verdien opp og holde den oppe? Det er ikke noen reell etterspørsel for det.

Den eneste muligheten for å faktisk bli rik på det på lang sikt er dersom en av dem etablerer seg som en faktisk reell valuta som brukes som en valuta, og det er ingen tegn på at det skal skje og jeg ser ikke helt begrunnelsen for å tro at det skulle skje. Vi har allerede et alternativ til fiat valuta, som er en inflasjonshedge og byttemiddel i krisetid, og det heter gull. 

[AnonymBruker]

Tja, han kan jo ha veldig flaks. Men hvis han investerer nå tror jeg det er for sent, tiden da man kjøpte bitcoin for en dollar og den gikk opp titusenvis av prosent er forbi. 
Jeg har krypto selv, forresten, men baserer ikke sparingen min på det -  og tror ikke jeg vil være mangemillionær om 3-4 år. 🤣

Anonymkode: 377a9...ccf

[Rotemor]

Folk som sier de kommer til å bli mangemillionærer bør bli det først og skryte etterpå…

Kjenner en som skulle bli rik på Bambus. Han er uføretrygdet og leier et hybelrom i en kjeller. Andre som har jobbet jevnt og trutt, derimot, har blitt relativt sett ganske rike!

Endret 8. januar 2023 av Rotemor

[Kompetent]

57 minutter siden, Kipling said:

Joda, men jeg ser ikke noen argumenter for at dette skal gjøre krypto bedre enn edle metaller. 

Problemet med "kryptovaluta" er jo at det ikke egentlig finnes fordi ingen av "kryptovalutaene" er valuta i noen reell forstand. Det brukes ikke til å handle med bortsett fra kriminelle omtrendt. Markedet for det er vel 5% kriminelle og 95% spekulanter, så hva er det som liksom skal drive verdien opp og holde den oppe? Det er ikke noen reell etterspørsel for det.

Den eneste muligheten for å faktisk bli rik på det på lang sikt er dersom en av dem etablerer seg som en faktisk reell valuta som brukes som en valuta, og det er ingen tegn på at det skal skje og jeg ser ikke helt begrunnelsen for å tro at det skulle skje. Vi har allerede et alternativ til fiat valuta, som er en inflasjonshedge og byttemiddel i krisetid, og det heter gull. 

Det er svært strenge krav til legitimering, KYC,  for å omgjøre krypto-valuta til fiat valuta, så tallene du slenger rundt med tanke på kriminelles bruk av krypto, virker spuriøse. Dersom vestlige valutaer en dag opplever hyper-inflasjon, skal man ikke se bort fra at det blir reell etterspørsel etter krypto-valuta. Skal man tro det man ser på film, er det stort sett fiat-penger som brukes til noe svært så ulovlig: narkotikahandel.

En annen fordel ved krypto er blockchain teknologien, som gjør at alle transaksjoner registreres og gjør det mulig å se hvor verdier beveger seg. I dag er det kun bankene og USA gjennom å kontrollere SWIFT, som vet hvor penger som krysser landegrensene bever seg. Gull er en forsikring mot økonomiske krisetider, spørs om det vil være mere praktisk å gå rundt med gullmynter, som allerede koster 18.000 kroner stykket, når man skal handle. Mye enklere å ta med mobilen og betale med en kryptovaluta i løpet av sekunder, slik som DigiByte.

Endret 7. januar 2023 av Kompetent