Burde man ansette kvinner i offentlige lederstillinger?

[AnonymBruker]

JAAAA!!!!!! 🤬🤬🤬

Men helt seriøst. Kvinner har mye høyere sykefravær enn menn, og tar naturligvis ut mer permisjon ifm. graviditet og barn. Ingen ansatt er så dyr som en fraværende ansatt. Noen andre må ansettes til å gjøre den fraværende ansattes jobb. Det sier seg selv at jo høyere opp i stilling man er, jo mer kritisk blir fraværet, og desto mer kostbart blir det for samfunnet. Er det verdt å ta den kostnaden bare så man kan klappe seg selv på skuldra og si at man har 50-50 kjønnsbalanse i ledelsen?

Eller burde vi være kjønnsblinde og la tallene avgjøre?

Anonymkode: 40cea...f1e

[AnonymBruker]

Man bør ansette noen som er kvalifisert, uavhengig om det er han eller hun. Kvotering er bare tull.

Anonymkode: 6a35f...ee1

[AnonymBruker]

6 av 10 ledere i det offentlige er kvinner. 

https://www.ssb.no/befolkning/artikler-og-publikasjoner/stadig-flere-kvinnelige-ledere#:~:text=Offentlig sektor vokste mens kvinnene,stat og kommune er kvinner.

Anonymkode: f484c...a65

[Turtellure12]

For et dumt og ladet spørsmål å lede denne tråden med. Leder skal ha stillingen basert på rette kvalifikasjoner og en lederstil som gjør bedriften/organisasjonen til å fungere.

Endret 6. november 2022 av Turtellure12

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (39 minutter siden):

JAAAA!!!!!! 🤬🤬🤬

Men helt seriøst. Kvinner har mye høyere sykefravær enn menn, og tar naturligvis ut mer permisjon ifm. graviditet og barn. Ingen ansatt er så dyr som en fraværende ansatt. Noen andre må ansettes til å gjøre den fraværende ansattes jobb. Det sier seg selv at jo høyere opp i stilling man er, jo mer kritisk blir fraværet, og desto mer kostbart blir det for samfunnet. Er det verdt å ta den kostnaden bare så man kan klappe seg selv på skuldra og si at man har 50-50 kjønnsbalanse i ledelsen?

Eller burde vi være kjønnsblinde og la tallene avgjøre?

Anonymkode: 40cea...f1e

Mye av sykefraværet hos kvinner kan unngås ved at kvinnen ikke blir gravid og føder barn. 

Anonymkode: 6df95...0df

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Mye av sykefraværet hos kvinner kan unngås ved at kvinnen ikke blir gravid og føder barn. 

Anonymkode: 6df95...0df

Og ved at menn ikke utsetter kvinner for vold. 7 av 10 kvinner som opplever partnervold holdes hjemme fra jobb av partneren sin 

Overgrep og ptsd er også en stor grunn til sykefravær 

Anonymkode: 30ea7...f92

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Mye av sykefraværet hos kvinner kan unngås ved at kvinnen ikke blir gravid og føder barn. 

Anonymkode: 6df95...0df

I de statistikkene som presenteres så er disse variablene/faktorene ikke med i statistikken..

Hvordan kan du f.eks argumentere for at kvinner på +/- 45 har en snitt fravær på 18% på landsbasis mens menn i samme aldersgruppe har et snitt på 6%. 

Mange kvinner som går gravide og føder godt opp i førtiårene? 

Anonymkode: e7107...5b9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

I de statistikkene som presenteres så er disse variablene/faktorene ikke med i statistikken..

Hvordan kan du f.eks argumentere for at kvinner på +/- 45 har en snitt fravær på 18% på landsbasis mens menn i samme aldersgruppe har et snitt på 6%. 

Mange kvinner som går gravide og føder godt opp i førtiårene? 

Anonymkode: e7107...5b9

Fordi de er hjemme med barna for mannen gidder ikke 

Anonymkode: 30ea7...f92

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (16 minutter siden):

6 av 10 ledere i det offentlige er kvinner. 

https://www.ssb.no/befolkning/artikler-og-publikasjoner/stadig-flere-kvinnelige-ledere#:~:text=Offentlig sektor vokste mens kvinnene,stat og kommune er kvinner.

Anonymkode: f484c...a65

Blir å bli 9/10 om ikke så lenge. Samfunnet i dag vil at kvinner skal være i ledere rett og slett fordi det var motsatt tidligere. Hva som er økonomisk gunstig er irrelevant.

Anonymkode: 14531...c1b

[AnonymBruker]

Jo høyere utdanning, jo mer likestilling i hjemmene. Det er ikke de høyt utdannede kvinnene i lederstillinger som har høyt sykefravær. Det er de lavt utdannede kvinnene med tunge, fysiske jobber og ektemenn som lemper mesteparten av jobben med hus og barn over på dem. Høyt utdannede kvinner har ikke fysisk utmattende jobber som sliter på hofter, skuldre og knær. De kan jobbe på sine kontorer frem til de skal ut i svangerskapspermisjon, og permisjonen deler de i to med sin ektefelle. Dette er statistikk.

Anonymkode: 81541...e9f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (25 minutter siden):

6 av 10 ledere i det offentlige er kvinner. 

Det forklarer mye hvorfor kvaliteten er så lav som den er i det offentlige.

Anonymkode: 82bea...93e

[AnonymBruker]

Kvinner elsker å hele tiden påstå at kvinner visstnok får "mye mindre lønn" enn menn, uansett om det er offentlig eller privat arbeidsplass - og uavhengig av hva slags "bransje" arbeidsplassen deres opererer innenfor. 

I så fall burde jo samtlige arbeidsplasser selvfølgelig ansatt kvinner til å gjøre nøyaktig den samme jobben som de allerede får menn til å gjøre! Voila, så kommer alle arbeidsgivere garantert til å spare veldig mye penger. Den virkelige årsaken til at dette ikke skjer, er selvfølgelig at hele dette "argumentet" om lavere lønn bare er 100 prosent sludder og vås - som vanlig. 

Anonymkode: e95d3...144

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Blir å bli 9/10 om ikke så lenge. Samfunnet i dag vil at kvinner skal være i ledere rett og slett fordi det var motsatt tidligere. Hva som er økonomisk gunstig er irrelevant.

Anonymkode: 14531...c1b

Lykke til med å holde det offentlige effektivt 😆

1 hour ago, AnonymBruker said:

Det forklarer mye hvorfor kvaliteten er så lav som den er i det offentlige.

Anonymkode: 82bea...93e

Eller hvorfor ting tar så jævla lang tid.

Anonymkode: f484c...a65

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Jo høyere utdanning, jo mer likestilling i hjemmene. Det er ikke de høyt utdannede kvinnene i lederstillinger som har høyt sykefravær. Det er de lavt utdannede kvinnene med tunge, fysiske jobber og ektemenn som lemper mesteparten av jobben med hus og barn over på dem. Høyt utdannede kvinner har ikke fysisk utmattende jobber som sliter på hofter, skuldre og knær. De kan jobbe på sine kontorer frem til de skal ut i svangerskapspermisjon, og permisjonen deler de i to med sin ektefelle. Dette er statistikk.

Anonymkode: 81541...e9f

Er det statistikk? Da har du vel en kilde? Og hva slags tunge, fysiske jobber er det lavt utdannede kvinner utfører?

Anonymkode: 40cea...f1e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Er det statistikk? Da har du vel en kilde? Og hva slags tunge, fysiske jobber er det lavt utdannede kvinner utfører?

Anonymkode: 40cea...f1e

Kanskje hun tenker på rørlegging, snekker, maler, murer osv

Anonymkode: 1c300...cfe

[AnonymBruker]

Turtellure12 skrev (1 time siden):

For et dumt og ladet spørsmål å lede denne tråden med. Leder skal ha stillingen basert på rette kvalifikasjoner og en lederstil som gjør bedriften/organisasjonen til å fungere.

Så dumt at du synes spørsmålet mitt var dumt. Du må ikke svare om du ikke vil. Basert på rette kvalifikasjoner, ja selvsagt, men burde forventet sykefravær vektlegges mer i ansettelsesprosessen enn det gjør i dag (som vel er ikke i det hele tatt)? Hvorfor ikke? For å opprettholde en 50-50 kjønnsbalanse? Det viser seg at det er ganske dyrt å ha kjønnsbalanse.

Anonymkode: 40cea...f1e

[Turtellure12]

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Så dumt at du synes spørsmålet mitt var dumt. Du må ikke svare om du ikke vil. Basert på rette kvalifikasjoner, ja selvsagt, men burde forventet sykefravær vektlegges mer i ansettelsesprosessen enn det gjør i dag (som vel er ikke i det hele tatt)? Hvorfor ikke? For å opprettholde en 50-50 kjønnsbalanse? Det viser seg at det er ganske dyrt å ha kjønnsbalanse.

Anonymkode: 40cea...f1e

Jeg er imot kvotering eller favorisering basert på kjønn, uavhengig om det er offentlig eller privat. De som blir ledere er har som oftest personlighetstrekk som andre ikke har, trekk som finnes både i menn og kvinner.

Er ikke helt sikker på hva du mener med at sykefravær skal vektlegges, men selvsagt vil lengre fravær generelt gjøre at du faller mer bakpå enn de som ikke er borte. Det er helhetsbildet som avgjør. Mange kvinner er borte ifbm permisjon, men er de dyktigere enn andre som ikke har hatt slikt fravær, skal fortsatt kvinnen ha lederposisjonen. Altså dyktighet vinner.

Når man drar frem at menn ofte har lederstillinger, glemmer man at også stor andel av menn er i bunnen av den skalaen. Suksess er en god blanding av flaks og dyktighet. Dessuten så er ikke alltid suksess målt utifra hvilken posisjon du har i et selskap.

Endret 6. november 2022 av Turtellure12

[AnonymBruker]

8 minutter siden, Turtellure12 said:

Jeg er imot kvotering eller favorisering basert på kjønn, uavhengig om det er offentlig eller privat. De som blir ledere er har som oftest personlighetstrekk som andre ikke har, trekk som finnes både i menn og kvinner.

Er ikke helt sikker på hva du mener med at sykefravær skal vektlegges, men selvsagt vil lengre fravær generelt gjøre at du faller mer bakpå enn de som ikke er borte. Det er helhetsbildet som avgjør. Mange kvinner er borte ifbm permisjon, men er de dyktigere enn andre som ikke har hatt slikt fravær, skal fortsatt kvinnen ha lederposisjonen. Altså dyktighet vinner.

Når man drar frem at menn ofte har lederstillinger, glemmer man at også stor andel av menn er i bunnen av den skalaen. Suksess er en god blanding av flaks og dyktighet. Dessuten så er ikke alltid suksess målt utifra hvilken posisjon du har i et selskap.

Vet du hvem jeg syns synd på ? De damene som faktisk har jobbet knallhardt for å jobbe seg opp, og så tror alle på jobben at hun fikk jobben fordi hun er kvinne. At hun ble kvotert inn og at hun egentlig er inkompetent. 

Anonymkode: f484c...a65

[Turtellure12]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Vet du hvem jeg syns synd på ? De damene som faktisk har jobbet knallhardt for å jobbe seg opp, og så tror alle på jobben at hun fikk jobben fordi hun er kvinne. At hun ble kvotert inn og at hun egentlig er inkompetent. 

Anonymkode: f484c...a65

Helt enig. Mange kvinner som er der de er pga dyktighet og hardt arbeid. Kvotering ødelegger for disse.

[AnonymBruker]

I etaten jeg arbeider i, er nå nær sagt samtlige ledere på alle nivåer kvinner. De er ikke kvoterte inn, men dette er en konsekvens av at menn med samme utdannelse velger å arbeide i det private og at det etterhvert utdannes flere kvinner enn menn i dette yrket som tidligere hadde overvekt av menn.

Anonymkode: 82fa3...582