Hvilken mat får din katt?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Gir Royal Canin urinary SO på oppfordring av vetrinær. Og før noen kommer med konspirasjonsteoriene sine her: fikk råder av First Vet, de er ikke sponsa av RC.

Anonymkode: 95361...36a

Veterinærer har lite om ernæring i utdanningen sin, og hvem er det som kurser veterinærene når de først har det? Royal canin og hills. Ikke konspirasjonsteori, bare fakta. 

Anonymkode: 51f41...fd4

[Gjest Ramona1970]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Veterinærer har lite om ernæring i utdanningen sin, og hvem er det som kurser veterinærene når de først har det? Royal canin og hills. Ikke konspirasjonsteori, bare fakta. 

Anonymkode: 51f41...fd4

Og apropos det, jeg tok en del av en hundetrenerutannelse for noen år siden, der vi også hadde foredrag med en som har utdannelse i hundeernæring, Alice Hitchhiker. Hun hadde kommet frem til at råforing var det beste for hennes hunder, og at ingen egentlig vet nøyaktig hva som er den "perfekte" næringssammensetningen for hund. Dette påstår jo ferdigmatprodusentene at forene deres har, og skaper dermed frykt for at man ikke forer hunden sin den maten den skal ha. Hun sa de har ikke noe grunnlag for å påstå dette, da det ikke finnes konsensus på akkurat hva det er.
Læreren sa at hvis vi ville kunne vi også få foredrag med en tørrforprodusent, for disse stod i kø for å lære oss opp. Hun ble rett og slett mast på av dem fikk jeg inntrykk av. Men vi ønsket ikke det, da de jo har et produkt å selge og dermed er partiske.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 timer siden):

Jeg mater kun med "live feed", kjøper mus hos dyrebutikken å mine små elsker det 😊

Anonymkode: 50f9e...b3b

Hva mener du med det? Levende mus?

Anonymkode: 51f41...fd4

[Gjest Ramona1970]

AnonymBruker skrev (14 timer siden):

Jeg mater kun med "live feed", kjøper mus hos dyrebutikken å mine små elsker det 😊

Anonymkode: 50f9e...b3b

Hvis du med "live feed" mener levende dyr, så gjør du nok ikke det siden det er ulovlig i Norge: 

"Er det lov å levendefôre i Norge?
I Norge er det ulovlig å mate med levende virveldyr. Virveldyr omfatter pattedyr, fugl, fisk, krypdyr og amfibier. Det er lovlig å mate med levende insekter.
Levendefôring er også ulovlig i flere andre land, slik som f.eks Sverige, Danmark og England."
http://herpetologisk.org/2017/10/15/levendeforing-myter-og-fakta/

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (14 timer siden):

Jeg mater kun med "live feed", kjøper mus hos dyrebutikken å mine små elsker det 😊

Anonymkode: 50f9e...b3b

Vel. Å mate med levende dyr her i Norge er forbudt. Dessuten tror jeg ikke du bruker så mye penger på levende mus fra dyrebutikken. Men, kan jo alltids melde fra til politiet så de får sjekket IP adressen din og evt fått huket tak i deg. 

Anonymkode: c874b...983

[AnonymBruker]

Tørrfôr fra Labb, litt rester og en god del ville mus og jordrotter. Har ellers ikke helt kontroll på hva han spiser ute.

Anonymkode: 48020...0c2

[Kittykat]

Katten vår får tørrfor og våtfor fra Acana, Eukanuba og Royal Canin. Katten fikk mat fra dagligvarebutikk før, men katten vår fikk nyresteiner som følge av den maten og vi gikk over til kvalitetsmat fra dyrebutikken og dyrlegen. I følge dyrlegen og dyrebutikken er mat fra dagligvarebutikken fy-fy pga innholdet. I tillegg får katten også kokt fisk. Den er dog kjøpt i frysedisken på butikken og den er helt fin, da den ikke inneholder mye "grums" som pus helst ikke skal ha. Så her blir det ikke kjøpt mer kattemat fra dagligvarebutikken igjen. Alt for at pus skal holde seg frisk og fin.  

[AnonymBruker]

6 hours ago, AnonymBruker said:

Veterinærer har lite om ernæring i utdanningen sin, og hvem er det som kurser veterinærene når de først har det? Royal canin og hills. Ikke konspirasjonsteori, bare fakta. 

Anonymkode: 51f41...fd4

Har mer tillit til vetrinær en random folk på forum på nett uansett. Tror nok de kan mer enn kg, de har tross alt utdanning i dyrs fysiologi. Vet at det er en halleluja-stemning rundt råfor om dagen, men så langt syns jeg vetrinær er en mer pålitelig kilde enn "folk på internett"

Anonymkode: 95361...36a

[Mamajune11]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Har mer tillit til vetrinær en random folk på forum på nett uansett. Tror nok de kan mer enn kg, de har tross alt utdanning i dyrs fysiologi. Vet at det er en halleluja-stemning rundt råfor om dagen, men så langt syns jeg vetrinær er en mer pålitelig kilde enn "folk på internett"

Anonymkode: 95361...36a

Les deg opp selv da. Den du siterer har rett. 

[AnonymBruker]

Bruker tørrfór fra Nutrima og Pure natural.

Anonymkode: e6b06...332

[Mamajune11]

Kattene våre får ett eller annet tørrfor fra dyrebutikken, vi har prøvd mange typer kvalitetsfôr, men vi liker den vi har nå best pga lite lukt fra avføringen deres. Katter skal jo ikke har korn og daglivarematen består av hovedsakelig korn og aske slik den er billig å produsere. 
 

MEN de eldste kattene til mine besteforeldre som kun spiser middags rester og dessert rester er 18 og 20 år gamle! Så jeg vet faen ikke hva som er optimalt jeg. Katten jeg hadde som barn spiste kun Friskis (Den gule fra butikken) og hun levde i 17år før hun sovnet inn hjemme, altså naturlig død null sykdom. Den katta kom fra besteforeldrene mine, så kanskje gode gener også? Gatemix katter alle sammen. 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Mamajune11 said:

Les deg opp selv da. Den du siterer har rett. 

Har lest, og holdt meg til vitenskapelige kilder. Har ikke funnet noe som tilsier at jeg burde gi katten min råfor heller enn spesialtilpasset for for urinveiene. 

Men hvis du kan vise til en god metastudie fra et fagfellevurdering tidsskrift jeg burde lese om tema så tar jeg gjerne en titt.

Anonymkode: 95361...36a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Har mer tillit til vetrinær en random folk på forum på nett uansett. Tror nok de kan mer enn kg, de har tross alt utdanning i dyrs fysiologi. Vet at det er en halleluja-stemning rundt råfor om dagen, men så langt syns jeg vetrinær er en mer pålitelig kilde enn "folk på internett"

Anonymkode: 95361...36a

Du trenger jo ikke stole på mennesker på nettet, du kan lese deg opp selv, slik som alle med dyr bør gjøre. Man er idiot om man tar råd på et anonymt forum for god fisk uten å sjekke opp i det selv, men du er også idiot om du stoler blindt på egen veterinær uten å sjekke opp i det selv. Du finner massevis av ernæringsfysiologer og veterinærer som ikke støtter typiske veterinærfôr som royal canin og hills, og snakker mot tørrfôr blant annet. Det er også flere som tidligere har jobbet for royal og hills som har sluttet for å gå ut mot produktene.   

Slik som disse:

Kraftig varsko om farene med tørrfor fra Elizabeth M. Hodgkins, tidligere "Director of Technical Affairs at Hills Pet Nutrition"

https://www.adlibris.com/no/bok/your-cat-simple-new-secrets-to-a-longer-stronger-life-9780312358020

Bok av div. veterinærer med ernæringsfokus: "Not fit for a dog!" (dog and cat food)

https://www.adlibris.com/no/bok/not-fit-for-a-dog-the-truth-about-manufactured-cat-and-dog-food-9781610351492

Det var jeg som skrev den og jeg fôrer ikke med råfôr. 

Anonymkode: 51f41...fd4

[AnonymBruker]

Katten fores med friskies inne, men fanger seg flere mus om dagen, og får rått viltkjøtt ved slakting. 

Anonymkode: 85502...eab

[Mamajune11]

Så lenge dere ikke gir hund/katt vegansk fôr så skal jeg ikke si en dritt. 

[AnonymBruker]

Katten min får "thai-mat". Våtfôr fra Applaws, og det er den med fisk som er det han liker aller best. 

Av tørrfôr er det Applaws ... den med kylling og laks tror jeg det var. 

Kjøper aldri kattemat fra butikken. 

Anonymkode: 366b6...b14

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (32 minutter siden):

Har lest, og holdt meg til vitenskapelige kilder. Har ikke funnet noe som tilsier at jeg burde gi katten min råfor heller enn spesialtilpasset for for urinveiene. 

Men hvis du kan vise til en god metastudie fra et fagfellevurdering tidsskrift jeg burde lese om tema så tar jeg gjerne en titt.

Anonymkode: 95361...36a

Noe er studier og forskning, noe fra ernæringsfysiologer, noe fra veterinærer, noe fra bøker osv. Du får se hva du tenker er gyldig og ikke. 
 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7415653/

https://www.cambridge.org/core/journals/british-journal-of-nutrition/article/estimation-of-the-dietary-nutrient-profile-of-freeroaming-feral-cats-possible-implications-for-nutrition-of-domestic-cats/2E0E827469FFC1AF51387E045C06759A?fbclid=IwAR09LcCmPiNJxPtUvr3NdIKEa7vBI-_h3jARiWNcnCV8I1TgE3Rf4tE2Vn8

https://journals.biologists.com/jeb/article/214/6/1039/10664/Geometric-analysis-of-macronutrient-selection-in#R22

https://drive.google.com/file/d/1G2zOu-OqFcpffvVHqhDjnTueSbDGhieA/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1lUSnFVLeF-rIyoqF28unssNTC9ahgRYc/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1hF6nK7M6uit1mqcUnw5vt-M4ArkV7EBT/view?usp=drivesdk

https://feline-nutrition.org/nutrition/the-skinny-on-senior-cats-metabolism-explained

https://www.avma.org/news/press-releases/dr-mark-peterson-named-recipient-2021-avma-lifetime-excellence-research-award

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982220318960

https://esajournals.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/ecs2.3737

https://endocrinevet.blogspot.com/2011/11/optimal-protein-requirements-for-older.html#:~:text=My Bottom Line-,The optimal daily protein intake in clinically normal%2C young to,at age 10-12 years.

https://www.gwern.net/docs/cat/biology/2011-zoran.pdf

https://thesciencedog.com/2015/05/08/whats-the-deal-with-meals/

https://amzn.to/3S0b3Y2

https://amzn.to/3yH5Qxr

https://www.cambridge.org/core/journals/british-journal-of-nutrition/article/effect-of-dietary-water-intake-on-urinary-output-specific-gravity-and-relative-supersaturation-for-calcium-oxalate-and-struvite-in-the-cat/7FF71DDA2706FDCDA3BA961C3D8DB46F

https://drive.google.com/file/d/1qzoCNDD5GKcoaMHb6yoPPVI0h0eGW-9I/view?usp=drivesdk

https://doi.org/10.3389/fvets.2022.898056

 

Nyredietter (urinveier, uvi, osv) 

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/jvim.16430

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/jvim.15996

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/jvim.16263

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0195561616300432?via%3Dihub

https://catinfo.org/#Prescription/Therapeutic_Diets

https://catinfo.org/#Kidney_Failure

https://catinfo.org/#Cystitis_

 

Lettfordøyelig kritisk dokumentar med div. ernæringsorienterte veterinærer: "Pet Fooled", denne tar opp en del om royal og hills: https://www.documentarymania.com/player.php?title=Pet Fooled

En side med mye god info, av veterinær med fordypning i ernæring:

www.catinfo.org

Forenklet konklusjon av forskning ad. ernæringsbehov kattedyr:

https://www.nap.edu/resource/10668/cat_nutrition_final.pdf

Flott men litt tyngre om ernæringsbehov for katter spesifikt

https://catinfo.org/docs/DrZoran.pdf

Kraftig varsko om farene med tørrfor fra Elizabeth M. Hodgkins, tidligere "Director of Technical Affairs at Hills Pet Nutrition"

https://www.adlibris.com/no/bok/your-cat-simple-new-secrets-to-a-longer-stronger-life-9780312358020

Bok av div. veterinærer med ernæringsfokus: "Not fit for a dog!" (dog and cat food)

https://www.adlibris.com/no/bok/not-fit-for-a-dog-the-truth-about-manufactured-cat-and-dog-food-9781610351492

Jackson Galaxy video om fôr: https://www.youtube.com/watch?v=2biwZd0spyg

https://www.youtube.com/watch?v=6cvxA1CMbMQ

https://m.youtube.com/watch?v=68o4riBuWpg

https://m.youtube.com/watch?v=3Vj7Y9l7sH8

Anonymkode: 51f41...fd4

[Sola de]

Specific fra veterinæren. Brukte Hills før, men ble allergisk mot det.

[Gjest AprilRyan]

Min får tørrfôr fra applaws til seniorkatt. Før fikk han fra Royal canin, men han likte ikke det. Han får også våtfor fra applaws, fish4cats og litt våtfor fra whiskas, men prøver å kutte ned på sistnevnte siden det ikke er bra. Han liker det veldig godt så kanskje det kan bli en av og til greie. Av og til får han også kokt fisk.

Han liker egentlig mest det som har en eller annen fisk, men ikke laks, makrell og sånt. Kylling liker han kun noen få produkter med, andre kjøttyper er det bare å glemme. Har prøvd litt av hvert i løpet av den tiden jeg har hatt han så har funnet ut hva som fungerer og ikke.

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Noe er studier og forskning, noe fra ernæringsfysiologer, noe fra veterinærer, noe fra bøker osv. Du får se hva du tenker er gyldig og ikke. 
 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7415653/

https://www.cambridge.org/core/journals/british-journal-of-nutrition/article/estimation-of-the-dietary-nutrient-profile-of-freeroaming-feral-cats-possible-implications-for-nutrition-of-domestic-cats/2E0E827469FFC1AF51387E045C06759A?fbclid=IwAR09LcCmPiNJxPtUvr3NdIKEa7vBI-_h3jARiWNcnCV8I1TgE3Rf4tE2Vn8

https://journals.biologists.com/jeb/article/214/6/1039/10664/Geometric-analysis-of-macronutrient-selection-in#R22

https://drive.google.com/file/d/1G2zOu-OqFcpffvVHqhDjnTueSbDGhieA/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1lUSnFVLeF-rIyoqF28unssNTC9ahgRYc/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1hF6nK7M6uit1mqcUnw5vt-M4ArkV7EBT/view?usp=drivesdk

https://feline-nutrition.org/nutrition/the-skinny-on-senior-cats-metabolism-explained

https://www.avma.org/news/press-releases/dr-mark-peterson-named-recipient-2021-avma-lifetime-excellence-research-award

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982220318960

https://esajournals.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/ecs2.3737

https://endocrinevet.blogspot.com/2011/11/optimal-protein-requirements-for-older.html#:~:text=My Bottom Line-,The optimal daily protein intake in clinically normal%2C young to,at age 10-12 years.

https://www.gwern.net/docs/cat/biology/2011-zoran.pdf

https://thesciencedog.com/2015/05/08/whats-the-deal-with-meals/

https://amzn.to/3S0b3Y2

https://amzn.to/3yH5Qxr

https://www.cambridge.org/core/journals/british-journal-of-nutrition/article/effect-of-dietary-water-intake-on-urinary-output-specific-gravity-and-relative-supersaturation-for-calcium-oxalate-and-struvite-in-the-cat/7FF71DDA2706FDCDA3BA961C3D8DB46F

https://drive.google.com/file/d/1qzoCNDD5GKcoaMHb6yoPPVI0h0eGW-9I/view?usp=drivesdk

https://doi.org/10.3389/fvets.2022.898056

 

Nyredietter (urinveier, uvi, osv) 

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/jvim.16430

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/jvim.15996

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/jvim.16263

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0195561616300432?via%3Dihub

https://catinfo.org/#Prescription/Therapeutic_Diets

https://catinfo.org/#Kidney_Failure

https://catinfo.org/#Cystitis_

 

Lettfordøyelig kritisk dokumentar med div. ernæringsorienterte veterinærer: "Pet Fooled", denne tar opp en del om royal og hills: https://www.documentarymania.com/player.php?title=Pet Fooled

En side med mye god info, av veterinær med fordypning i ernæring:

www.catinfo.org

Forenklet konklusjon av forskning ad. ernæringsbehov kattedyr:

https://www.nap.edu/resource/10668/cat_nutrition_final.pdf

Flott men litt tyngre om ernæringsbehov for katter spesifikt

https://catinfo.org/docs/DrZoran.pdf

Kraftig varsko om farene med tørrfor fra Elizabeth M. Hodgkins, tidligere "Director of Technical Affairs at Hills Pet Nutrition"

https://www.adlibris.com/no/bok/your-cat-simple-new-secrets-to-a-longer-stronger-life-9780312358020

Bok av div. veterinærer med ernæringsfokus: "Not fit for a dog!" (dog and cat food)

https://www.adlibris.com/no/bok/not-fit-for-a-dog-the-truth-about-manufactured-cat-and-dog-food-9781610351492

Jackson Galaxy video om fôr: https://www.youtube.com/watch?v=2biwZd0spyg

https://www.youtube.com/watch?v=6cvxA1CMbMQ

https://m.youtube.com/watch?v=68o4riBuWpg

https://m.youtube.com/watch?v=3Vj7Y9l7sH8

Anonymkode: 51f41...fd4

Hm, ingen av disse ser ut til å være en grundig metastudie fra et fagfellevurdering tidsskrift. Det var en god den hummer og kanari med foto av sider av bøker uten at det er oppgitt hvilken bok det er fra en gang. Og videoer fra Jackson Galaxy, en selvlært adferdsekspert.. samt artikler om foringsfrekvens og annet på side av tema og lenker til bøker man kan kjøpe..

Det er ikke nødvendig å bombe meg med lenker, det holder med EN metastudie fra skikkelig kilde.

Artiklene om urinveissykdommer var ikke forståelig for en lekperson. Dermed er det tryggeste for meg å stole på vetrinær når det gjelder dette. De er faktisk folk som har gått 5 år på universitetet for å lære seg om dyrs kropp og helse, og jeg er ganske sikker på at de kan å lese og vurdere kilder de også. Å anta at de er kjøpt og betalt av forprodusenter (men ikke de som produserer råfor), og ikke skjønner dette som alle dere her på KG har skjønt ang foring av katt, det syns jeg er ganske arrogant. Og usannsynlig. 

Anonymkode: 95361...36a