Ottar

[Paradokset]

Så lenge det finnes kvinner som gjør dette frivillig, så er de faktisk med på å holde liv i industrien, industrien som jo faktisk driver menneskehandel og kvinneundertrykking.

←

Uenigheten går vel i stor grad på om det er en enhetlig "industri" man snakker om her. Ja, det foregår snusk hos produsenter av porno - men jeg tviler på at det skjer hos alle.

Akkurat som å si at olje- eller våpenindustrien er korrupt, og derfor bør det hele boikottes eller forbys.

[Gjest Devil's Spawn]

Kjenner at lufta har gått ut av meg og at jeg ikke orker...

Vil heller rydde litt i heimen jeg..

←

Bare ikke si det høyt til Ottar

[Gjest gjest1]

Men alle som noen gang har tatt en jobb mot betaling selger jo kroppen sin? Hvorfor skal jobbens innhold, altså seksuelle aktiviteter, ha noe å si fra eller til? Hva er det med sex som er så skummelt og farlig, som gjør dette verre enn andre typer aktiviteter mot betaling?

←

Burde ikke være det. Men her kommer folks moral inn, og folk som mener selv at deres egne "høye" moral er den riktige, vil alltid se ned på folk som selger sex, og dette yrket får en lav status, noe som igjen fører til følelsen av nedverdigelse og mangel på respekt fra andre. Denne mangelen på respekt for "yrket" fører igjen til at kvinner i mange tilfeller kan "tvinges" inn i prostitusjon for at andre skal tjene penger på det, og den samme mangelen på respekt gjør at enkelte kunder ikke tar fem øre for å banke dritten ut av den prostituerte og heller ikke betaler for seg. Videre kommer menneskehandel inn i bildet. Det er et stort og komplekst bilde egentlig... og problemet ligger i samfunnsmoralen. Er min mening i hvert fall.

Men akkurat dette har i hvert fall jeg diskutert vegger opp og ned i en annen tråd, om horekunder, og orker ikke sette igang samme kverna en gang til.

Jeg synes faktisk at prostitusjon burde være helt ok, men ser problemet sånn det er i dag, og at det går hardt utover veldig mange kvinner. I dag er det jo mindretallet av de prostituerte som er det av eget valg, uten å ha rusproblemer eller andre "issues" som har fått dem inn på den karusellen.

[Gjest gjest1]

Bare ikke si det høyt til Ottar

←

Så lenge jeg ikke har en mann i huset som kan rydde halvparten, så går jeg utfra at det er ok at jeg gjør det sjøl.

[Caramba]

Jeg er heller ikke enig med mye av det Ottar står for. Jeg er også uenig i det mange andre organisasjoner står for. Alikvel kaller jeg ikke FRP-ere for stygge, feite bygdetullinger uten sjarm. Det blir litt feil vinkling. Selv om Ottar-kvinner er hardbarka feminister så bør det være mulig å diskutere standpunktene deres uten å dra inn generaliseringer om utseende deres.

Endret 8. desember 2005 av Caramba

[Hu i Svingen]

Ja, det lurer jeg også på.

←

Så hvis du ikke har jobb når du er ferdig utdannet psykolog så tar du deg gjerne en tur på strøket for å spe på trygda mens du venter på svar på søknadene dine?

[Arkana]

Så hvis du ikke har jobb når du er ferdig utdannet psykolog så tar du deg gjerne en tur på strøket for å spe på trygda mens du venter på svar på søknadene dine?

←

Nei, det ville jeg ikke, på samme måte som det finnes en hel rekke andre yrker jeg aldri ville tatt. Det betyr ikke at jeg synes det er noe galt med disse yrkene.

[Bønna]

De representerer ikke den gjennomsnittlige kvinne.

←

Og det gjør du?

[Bønna]

Burde ikke være det. Men her kommer folks moral inn, og folk som mener selv at deres egne "høye" moral er den riktige, vil alltid se ned på folk som selger sex, og dette yrket får en lav status, noe som igjen fører til følelsen av nedverdigelse og mangel på respekt fra andre.

←

Ja, jeg er enig i det, og her vil jeg påpeke at kvinner antagelig er de prostituertes verste fiende. Det jeg finner mest irriterende er likevel at det er mannlige sexkunder som skal kriminaliseres og stilles ut i gapestokk.

For øvrig er jeg helt enig i at moral er en skikkelig styggdom!

[Gjest gjest1]

Moral i seg selv er vel en grei ting, men folk må slutte å tre sin egen moral nedover hodet på andre som en opplest og vedtatt sannhet.

[Bønna]

Moral i seg selv er vel en grei ting, men folk må slutte å tre sin egen moral nedover hodet på andre som en opplest og vedtatt sannhet.

←

Men hva har moral med Ottar å gjøre? Åhh, jeg er så lei, ass, av folk som ikke klarer å holde seg til temaet, ass.

[Hu i Svingen]

Men hva har moral med Ottar å gjøre? Åhh, jeg er så lei, ass, av folk som ikke klarer å holde seg til temaet, ass. 

←

Jeg applauderer ditt forsøk på humor (ikke ironisk, jeg håpet du hadde det i deg )

[Gjest gjest1]

Men hva har moral med Ottar å gjøre? Åhh, jeg er så lei, ass, av folk som ikke klarer å holde seg til temaet, ass. 

←

Du spora meg av du... det var du ( )

[Gjest Gjest]

Jeg blir bare mer og mer for hva Ottar snakker om.

SS

[Bønna]

  Du spora meg av du... det var du    ( )

←

Men nå synes jeg faktisk moral har noe med Ottar å gjøre jeg, da. Ottar er jo ganske moralistiske. Akkurat som liberalistene.

[Gjest gjest1]

Men nå synes jeg faktisk moral har noe med Ottar å gjøre jeg, da. Ottar er jo ganske moralistiske. Akkurat som liberalistene. 

←

Du har rett - de har den der "tre moralen min nedover hue på alle"-moralen.

Sånn sett er det mange her inne som kunne vært medlem av denne kvinnegruppa... KG Ottar...

[Diktern]

Oi, som (KG's enaste?) Ottar-medlem føler jeg virkelig for et skikkelig motangrep her. Jeg er hverken 50, feit eller stygg, noe som for øvrig har svært lite med saken å gjøra. Vi jobber for like rettigheter og muligheter for begge kjønn, ikke bare på papiret, men i virkeligheta også. For at det skal kunne bli mulig trengs en omfattande endring av sammfunnsstrukturane. Dessuten er det feil at feminisme kun er for middelklassen. Borgelige feminister har fått til mye når det gjelder likhet for loven, men disse makter ikke å se de strukturane som ligger til grunn for de tilsyndelatande frie valga vi gjør. Feminisme gangner i største grad arbeiderklassen. Jeg er fra arb.klassen sjøl, og vil ha meg frabedt slike kunnskapslause utsagn:) Jeg er ingen klassesviker:)Ellers håper og trur jeg at fleire og fleire innser at kvinnenes kamp er en kamp det er verd å kjempe.

[Gjest gjest1]

Hei Diktern - endelig et menneske fra innsiden.

Det du leser her i tråden av feilaktige og stygge usanneheter om Kvinnegruppa Ottar, har sitt utspring i det dårlige inntrykket de medieprofilerte gruppesøstrene dine gjør utad. Det er dem og ingen andre som har sørget for dette feilinntrykket. Ta dem med deg på kammerset og fortell dem hvordan det er ute i verden og hvordan kvinner flest ser på dem. Det gagner faktisk ikke kvinnesaken den måten de sveiper rundt på. Tanken er suveren, men metodene funker ikke.

[Gjest Gjest]

Oi, som (KG's enaste?) Ottar-medlem føler jeg virkelig for et skikkelig motangrep her. Jeg er hverken 50, feit eller stygg, noe som for øvrig har svært lite med saken å gjøra. Vi jobber for like rettigheter og muligheter for begge kjønn, ikke bare på papiret, men i virkeligheta også. For at det skal kunne bli mulig trengs en omfattande endring av sammfunnsstrukturane. Dessuten er det feil at feminisme kun er for middelklassen. Borgelige feminister har fått til mye når det gjelder likhet for loven, men disse makter ikke å se de strukturane som ligger til grunn for de tilsyndelatande frie valga vi gjør. Feminisme gangner i største grad arbeiderklassen. Jeg er fra arb.klassen sjøl, og vil ha meg frabedt slike kunnskapslause utsagn:) Jeg er ingen klassesviker:)Ellers håper og trur jeg at fleire og fleire innser at kvinnenes kamp er en kamp det er verd å kjempe.

←

Posten din forteller vel det meste. La meg gjette? Du har vært i Blitz-huset, hate schnuten og schtaten og må gjørre noe raddikalt med samfunnnet, skaffe annarki?

På tide å bli voksen?

[Gjest Devil's Spawn]

Vi jobber for like rettigheter og muligheter for begge kjønn,

←

Ja, tenker når omsorgsrett for fraskilte fedre er høyt prioritert i Ottar. Det inntrykket jeg har fått av deg er at du driter i likestilling, så lenge kvinner får rettighetter. Altså Ottar er absolutt noe for deg.

Endret 11. desember 2005 av Rattleshake