Ottar

[Gjest anti-feminist]

Ottar er en drittorganisasjon bestående av egoistiske 50-årgamle feite kjerringer.

[Bønna]

Det er jeg ikke enig med deg i! Historisk sett har vel kvinnebevegelsen gjort mye for arbeiderklassens kvinner?!

Jeg vil si at kvinnebevegelsen først og fremst har gjort noe for middelklassens kvinner. Arbeiderklassens og overklassens kvinner er i mye mindre grad tjent med feminisme i forhold til kvinner fra middelklassen.

Syns kvinner som er "motstander" av likestilling og kvinnekamp er ganske selvdestruktive.

←

Hvis man er likestilt blir det regnet for å være ens eget ansvar hvis man gjør det dårlig på arbeidsmarkedet. Da kan det tenkes at det er bedre for kvinner med lav verdi på arbeidsmarkedet å være underordnet mannen. For da er det ikke deres feil at de ikke lykkes på arbeidsmarkedet. Derfor finner jeg det naturlig at mange arbeiderklassekvinner er motstander av likestilling og kvinnekamp. Like naturlig finner jeg det også at mange middelklassekvinner hater dem for nettopp dette.

Uten feminisme og likestilling ville det for eksempel ikke vært mulig å hetse og stigmatisere trygdede alenemødre som snyltere, slik Carl I. Hagen gjorde på nittitallet. For hvis kvinner fortsatt hadde vært underordnet mannen, ville det ikke så lett kunne fremstilles som at det er deres feil at de ikke har klart å gjøre det til noe bedre enn å føde unger og heve trygd.

Uansett er det på det rene at det er ytterst vanskelig, for ikke å si umulig, å lage en politikk som både arbeiderklassemenn og middelklassekvinner er tjent med. Det er nok grunnen til at arbeiderklassemenn og middelklassekvinner hater hverandre sånn.

Endret 8. desember 2005 av Bønna

[Hu i Svingen]

...

Uansett, Ottar og deres konstruerte nemisis, har like liten tro på kvinners evne til å ta egne valg.

←

Takk!

...

Blant annet har de hevdet at alle kvinner er undertrykte - og om kvinnene selv benekter det, så vet Ottar bedre.

Alle kvinner er ofre.

Ingen kvinner kan av fri vilje velge å være med i porno, eller like å se på dette.

...

←

Håpløst irriterende det der.

Ja, vi skal være glad for at noen sto på barrikadene, og at det fortsatt jobbes med utjevning mellom kjønnenes rettigheter i samfunnet, men jeg synes absolutt ikke Ottar representerer meg som kvinne. Jeg skal ha meg frabedt at de mener å vite mitt beste. Vet det faktisk selv, nettopp fordi jeg ikke er en svak undertrykket liten hønsehjerne.

[Gjest Gjest]

Pornobransjen lever tett på trafficking og mafia, og de menneskelige kostnadene er enorme for unge jenter som lures inn i et liv som slave, så det er sagt.

Modellene blir yngre og yngre, og aksepten for at dette er greit, både blant kvinner og menn, øker.

Men hvorfor blir en diskusjon om Ottar automatisk til en diskusjon om porno?

[Gjest Varg-Menja]

Enig med deg.

http://www.ottar.as/

Besøk siden deres og lær  litt mer om dem enn akkurat det dere ser fremstilt i media. Gå litt bak de upynta ansiktene dere får se på tv og avisene. Det finnes faktisk også Ottar-kvinner med i skjørt som også bruker sminke.

←

Jeg har inntrykket mitt hovedsaklig fra hjemmesidene deres, pluss ett par samtaler ved ulike stands i Oslo, og jeg har det samme inntrykket som de fleste her. De er helt forferdelige, de ødelegger for feminismen, og jeg som kvinne føler at de tråkker på alle verdiene mine, og at de forsøker å gjøre meg til ett offer.

[Gjest gjest1]

Poenget mitt er ihvertfall at ikke alle kvinner som er i denne bransjen er under tvang, slik Ottar mener.

←

Jeg er enig med deg i at Ottar ikke tror at noe av det er helt frivillig - det er det forøvrig kvinner her på KG som også har vondt for å svelge.

Men jeg er enig med dem i at så lenge mange gjør det frivillig for penger så er de med på å holde liv i industrien. Mangel på solidaritet kan man vel egentlig kalle det?

[Gjest gjest1]

Ottar er en drittorganisasjon bestående av egoistiske 50-årgamle feite kjerringer.

←

Dusteargument bygget på null kunnskap.

[Gjest gjest1]

Jeg har inntrykket mitt hovedsaklig fra hjemmesidene deres, pluss ett par samtaler ved ulike stands i Oslo, og jeg har det samme inntrykket som de fleste her. De er helt forferdelige, de ødelegger for feminismen, og jeg som kvinne føler at de tråkker på alle verdiene mine, og at de forsøker å gjøre meg til ett offer.

←

De er fryktelig enspora, og jeg har vært i dialog med dem selv etter å ha lest på siden deres tidligere at de mener at gutter og jenter er født like, og at alle forskjeller er tillærte. Den fant jeg ikke da jeg leste i dag, men jeg fant at seksualiteten er tillært.

De mener fremdeles at vi er født like tror jeg, og at det ikke er forskjell på omsorgsfølelsen hos kvinner og menn, også videre...

men de er ikke bare teite - de har også en del fornuftig å komme med.

Selv om noe av det kan gå på tvers av hva de fleste av oss mener.

Jeg også irriterer meg grønn over at de på en måte fratar meg evnen til å kunne tenke sjøl, for meg gavner det ikke likestillingen at vi kvinner ikke er i stand til å tenke sjøl...

kanskje de burde konsentrere seg litt mer om arbeid i de landene hvor kvinner virkelig er undertrykte.

Som det står på siden deres så er det kvinner som utfører ca 65% av alt arbeidet i verden mens de samtidig mottar ca 10% av betalingen. Det er noe å ta tak i.

[Gjest Devil's Spawn]

Men jeg er enig med dem i at så lenge mange gjør det frivillig for penger så er de med på å holde liv i industrien. Mangel på solidaritet kan man vel egentlig kalle det?

←

På samme måte som håndtverkere i Norge er usolidariske, fordi polske arbeidere jobber for slavelønn i Norge?

[Gjest gjest1]

På samme måte som håndtverkere i Norge er usolidariske, fordi polske arbeidere jobber for slavelønn i Norge?

←

kan du ikke, eller vil du bare ikke?

[Gjest Devil's Spawn]

kan du ikke, eller vil du bare ikke?

←

Regner med at du har et godt svar for de som ikke kan.

[Arkana]

Modeller selger vel ikke sex? Porno er  folk som får betlat for å ha sex.

←

De selger kroppen sin, og det var det som i følge Mysan var kriteriet for å være prostituert.

[Bønna]

Uansett, Ottar og deres konstruerte nemisis, har like liten tro på kvinners evne til å ta egne valg.

←

Kanskje det ligger noe i det, da.

[Bønna]

De selger kroppen sin, og det var det som i følge Mysan var kriteriet for å være prostituert.

←

Men alle som noen gang har tatt en jobb mot betaling selger jo kroppen sin? Hvorfor skal jobbens innhold, altså seksuelle aktiviteter, ha noe å si fra eller til? Hva er det med sex som er så skummelt og farlig, som gjør dette verre enn andre typer aktiviteter mot betaling?

[BMD]

Ottar er en drittorganisasjon bestående av egoistiske 50-årgamle feite kjerringer.

Har man ølbriller på kan de se ganske ålreite ut faktisk.. Jeg sjekka opp ei Ottar-jente på en fest en gang. Hun var hverken 50 eller feit, selv ikke dagen etter(!) Tror ikke hun var spesielt egoistisk engang. Men jeg må vel innrømme at hun var ganske spesiell, enda så perfekt hun var mens jeg hadde briller på

[Gjest TomKrus]

De er fryktelig enspora, og jeg har vært i dialog med dem selv etter å ha lest på siden deres tidligere at de mener at gutter og jenter er født like, og at alle forskjeller er tillærte. Den fant jeg ikke da jeg leste i dag, men jeg fant at seksualiteten er tillært.

De mener fremdeles at vi er født like tror jeg, og at det ikke er forskjell på omsorgsfølelsen hos kvinner og menn, også videre...

men de er ikke bare teite - de har også en del fornuftig å komme med.

Selv om noe av det kan gå på tvers av hva de fleste av oss mener.

Jeg også irriterer meg grønn over at de på en måte fratar meg evnen til å kunne tenke sjøl, for meg gavner det ikke likestillingen at vi kvinner ikke er i stand til å tenke sjøl...

kanskje de burde konsentrere seg litt mer om arbeid i de landene hvor kvinner virkelig er undertrykte.

Som det står på siden deres så er det kvinner som utfører ca 65% av alt arbeidet i verden mens de samtidig mottar ca 10% av betalingen. Det er noe å ta tak i.

←

Vigrid har sikkert noen fornuftige innspill i innvadringsdebatten, men rettferdiggjør dette resten av søpla de spyr ut? Ottar gjør feminismen en bjørnetjeneste, og de trenger å skille seg vekk fra blizretorikken som henger igjen fra 70-tallet. Det er på tide at de tar igjen resten av oss som har kommet til 2005. Man trenger nok fortsatt en interesseorganisasjon for kvinner, men Ottar ikke den rette. De representerer ikke den gjennomsnittlige kvinne.

[Chans]

PS! Synes Ottar er en gjeng med tåper, bare så det er sagt. Dessuten er jeg mann, motstander av likestilling men varm tilhenger av likebehandling. Jeg vil nemlig ikke at kvinner skal være som menn og vice-versa...........DS

←

Haha, jeg trodde du var lur, men det viste seg at jeg tok feil. Idiot.

[Gjest gjest1]

De selger kroppen sin, og det var det som i følge Mysan var kriteriet for å være prostituert.

←

Jeg mente antakelig fysisk som i sex. MÅ ikke gjøre det vanskeligere enn nødvendig.

[Gjest gjest1]

Regner med at du har et godt svar for de som ikke kan.

←

Kjenner at lufta har gått ut av meg og at jeg ikke orker...

Vil heller rydde litt i heimen jeg..

[Arkana]

Men alle som noen gang har tatt en jobb mot betaling selger jo kroppen sin? Hvorfor skal jobbens innhold, altså seksuelle aktiviteter, ha noe å si fra eller til? Hva er det med sex som er så skummelt og farlig, som gjør dette verre enn andre typer aktiviteter mot betaling?

←

Ja, det lurer jeg også på.