Hvorfor sitter Norge bare på ræven og venter på angrep på rigger og rør i Nordsjøen?

[Tutte]

kar90 skrev (15 minutter siden):

"Vi skal ikke innvadere, vi dreper ikke sivile, vi skyter ikke på atomkraftverk, vi skal ikke mobilisere eller bruke vernepliktige" osv.

Selvfølgelig er det Russland som står bak, og om det ikke er det, er vel det mye farligere.

Hvis Russland har gjort det, så er i så fall denne sabotasjen for å advare. Og hvis det igjen var meningen, så hadde de vel ikke nektet så bestemt i etterkant. Øket beredskap og sikkerhet vil det være nå fremover uansett.

Vil si det er farligere om det er Russland som står bak. Det betyr i så fall at krigen kommer nærmere, og at norske gassrør er et mål.

Endret 28. september 2022 av Tutte

[Ichiko]

23 minutter siden, Tutte said:

Hvis Russland har gjort det, så er i så fall denne sabotasjen for å advare. Og hvis det igjen var meningen, så hadde de vel ikke nektet så bestemt i etterkant. Øket beredskap og sikkerhet vil det være nå fremover uansett.

Vil si det er farligere om det er Russland som står bak. Det betyr i så fall at krigen kommer nærmere, og at norske gassrør er et mål.

De har jo ikke gjort så mye annet enn å nekte for det de faktisk gjør:

"Dette er ikke en krig, men en spesiell militæroperasjon", "vi dreper ingen sivile", "vi klarer oss utmerket uten importvarer for vi har mye bedre ting selv", "militæroperasjonen går etter planen" osv.

Eller påstå at det er de som har gjort det andre har gjort:

"Det var ikke ukrainerne som senket skipet Moskva, det gjorde vi nemlig selv med våre inkompetente folk; men vi er likevel verdens beste hær og skal hevne oss på ukrainerne for det de ikke gjorde".

Jeg stusser over at folk fortsatt forventer sannferdighet fra det russiske regimets representanter.

[Tutte]

Ichiko skrev (13 minutter siden):

De har jo ikke gjort så mye annet enn å nekte for det de faktisk gjør:

"Dette er ikke en krig, men en spesiell militæroperasjon", "vi dreper ingen sivile", "vi klarer oss utmerket uten importvarer for vi har mye bedre ting selv", "militæroperasjonen går etter planen" osv.

Eller påstå at det er de som har gjort det andre har gjort:

"Det var ikke ukrainerne som senket skipet Moskva, det gjorde vi nemlig selv med våre inkompetente folk; men vi er likevel verdens beste hær og skal hevne oss på ukrainerne for det de ikke gjorde".

Jeg stusser over at folk fortsatt forventer sannferdighet fra det russiske regimets representanter.

Forventer ikke at de snakker sant på noen måte. Bare tenker at hvis dette var en advarsel, som mistanken er stor om at det er, så mister den advarselen sin nytte hvis Russland så bestemt nekter for at det var de som står bak.

Endret 28. september 2022 av Tutte

[Ichiko]

11 minutter siden, Tutte said:

Forventer ikke at de snakker sant på noen måte. Bare tenker at hvis dette var en advarsel, som mistanken er stor om at det er, så mister den advarselen sin nytte hvis Russland så bestemt nekter for at det var de som står bak.

Glem ikke at det som kommuniseres fra regimet er mye myntet på den russiske befolkning, mens vi andre kan se at regimets handlinger betyr mer enn ord.

[I Grosny]

kar90 skrev (23 timer siden):

Nei si det, kanskje du skulle lese ditt eget svar en gang til, så forstår du kanskje hvorfor. Har uthevet for å hjelpe deg litt.

Dette føyer seg bare i rekken av mange false flag operasjoner av Russland.

Men false falg fra Russland har alltid hatt en hensikt. Type påskudd til å angripe.  Dette er et angrep på russiske interesser og økonomi, og da er det vel ikke Russsland som har motiver. Jeg tror at dersom sabotasjen er russisk så må det i såfall være oligarker som rivaliserer og saboterer hverandre.

De som har motiv er de som ønsker å svekke Russlands økonomi.

Det er ikke vanskelig å regne sabotasjen mot gassledningen som en viktig seier i kampen mot Russlands aggresjon.

Om jeg hadde hatt idèen,  sprengstoff, kunnskaper, økonomi og mot til å gjennomføre aksjonen så kunne jeg ha gjort det selv. Den økonomiske kampen mot krigsmakten Russland er av stor betydning. Deres angrep på Ukraina er absolutt uakseptabelt. 

Jeg er forøvrig sikker på at Norge er uskyldige. Det ville ha vært et brudd på jungelens lov å angripe et udyr som er mangfoldige ganger større og farligere enn seg selv.

Endret 28. september 2022 av I Grosny

[I Grosny]

Adobyen skrev (14 timer siden):

Skulle liksom Norge eller USA gjøre noe slikt? Nei, er det ikke Russland, så er det nok  al-Qaida. Lurer på om noen vil stå frem og ta «æren» for galskapen.

Det er dumt å ta æren her. Det kan føre til represalier fra Russland. Dette er ikke pr-terror, men noe som rammer Russland der det svir mest, i det økonomiske hjertet. Putin gir totalt blaffen i mennekeliv, og så grådig som den oligarken er så antar jeg at et skudd mot lommeboka er et skudd mot det stedet som gir mest smerte.

[Illuminatum]

Adobyen skrev (22 timer siden):

Burde Nato gå inn, eller vil Dumaen ta kontroll over galningen?

Nei, Nato burde ikke gå inn.

Russland er en stormakt med enorme mengder atomvåpen.
Et angrep fra Nato ville nok også mobilisert militære ressurser i Kina og Nord-Korea.
Tror vi hadde kommet til kort.

[Illuminatum]

Trikker skrev (14 timer siden):

Det er sommerferie frem til første hverdag i oktober

Regjeringen har da ikke pause. Den jobber som den alltid har gjort eller ikke gjort.

Det at Stortinget har en pause i oppmøte er da ikke noe problem. Stortinget har stort sett to oppgaver; lage lover og vedta budsjett. Det klarer de godt med de rammer de har.

[Gjest Adobyen]

Illuminatum skrev (Akkurat nå):

Nei, Nato burde ikke gå inn.

Russland er en stormakt med enorme mengder atomvåpen.
Et angrep fra Nato ville nok også mobilisert militære ressurser i Kina og Nord-Korea.
Tror vi hadde kommet til kort.

Enig.  Men jeg hører og leser om at mektige folk i Russland begynner å få nok. Jeg tror nok at det kommer til å skje noe snart. De kan jo ikke bare sitte og se på at egen befolkning flykter eller ender som kanonføde.  De har vel snart ikke plass til flere demonstranter i fengslene.

[Tutte]

Ichiko skrev (1 time siden):

Glem ikke at det som kommuniseres fra regimet er mye myntet på den russiske befolkning, mens vi andre kan se at regimets handlinger betyr mer enn ord.

Ja det er et poeng.

[Mooza]

likestilling skrev (16 timer siden):

Jeg tror også vi kan stryke Norge fra "mistenkt-listen", aldri i verden om vi hadde gjort noe slikt uten å ha det godkjent fra EU og USA først.

USA har ikke lagt noe skjul på at de har ønsket å stoppe Nord Stream under hele prosessen og har også skrevet om det i strategiske dokumenter. Dette vil skade Russland økonomisk, og USA vil øke leveranser av gass, som allerede er på rekordnivå. Igjen; det er mulig at dette er en selvmordsaksjon fra Russland der de planlegger en YOLO med atomkrig og ødeleggelse av planeten slik mange tror her, men strategisk gir det ingen mening.

Vi hadde nok hatt kompetanse til det, men tviler sterkt på at det er oss ja.

Nei, USA har ikke lagt skjul på at de ønsket å stoppe Nord Stream. Det har jo også russerene fått med seg, og nå er de ute i media og bruker nettopp disse opptakene mot USA. De skaper dermed noe splid og usikkerhet. Mange tenker jo slik; Hvorfor skulle Russland sprenge sitt eget forhandlingspunkt i  lufta? Men det var vel strengt tatt ikke et forhandlingskort lenger, ettersom Europa uansett nå ikke hadde gitt seg. Dermed tyr de til andre midler. Nå kaller de inn til FN-møte, og bruker USA sine ord mot dem. 

Det kan jo være at USA faktisk har satt på disse sprengladningene, og Russland har sett sitt snitt til å fyre dem av? Vi vet jo ikke hva dette spillet går ut på. Biden hadde jo sånn sett vært dum selv for å sprenge en gassledning slik situasjonen var nå. Han kunne jo risikere hele NATO-samarbeidet om dette kom ut. Og det er jo ingen land som ikke vet at CIA og andre diverse har hatt en del lyssky operasjoner. Men hadde USA risikert det i Europa? 

Og kanskje de hadde det. Hvem skulle finne på å anklage dem, selv om alle visste? De har i alle fall sikret seg at Ungarn, Italia, Tyskland og diverse andre europeiske land ikke kan finne på å¨krype tilbake til Russland eller insistere på forhandlinger hvis situasjonen blir ille i løpet av vinteren. Eventuelt noen faller for fristelsen til å ta folkeavstemningen i disse utbryterfylkene for god fisk For nå er det ingen rør med gass der, og Russland har ikke noe å lokke med.  

Nei...hvem vet?

Endret 28. september 2022 av Mooza

[Tutte]

Adobyen skrev (1 time siden):

Enig.  Men jeg hører og leser om at mektige folk i Russland begynner å få nok. Jeg tror nok at det kommer til å skje noe snart. De kan jo ikke bare sitte og se på at egen befolkning flykter eller ender som kanonføde.  De har vel snart ikke plass til flere demonstranter i fengslene.

Håper og tror også at noe vil skje snart. Flere og flere går imot Putin, og vil ikke tro at de fleste andre der ønsker krig med NATO og vesten, og i større grad vil stoppe Putin. Håper det.

Det blir en krig med store konsekvenser som ikke kan vinnes av noen.

Endret 28. september 2022 av Tutte

[blazius]

Enda en tulling skrev (18 timer siden):

Hvorfor ta risikoen med å bevege seg ut i Nordsjøen og sprenge rørledningen der?? Det henger jo ikke på greip i det hele tatt.

Nordstream ligger ikke i Nordsjøen.

[Enda en tulling]

blazius skrev (4 minutter siden):

Nordstream ligger ikke i Nordsjøen.

Nei. Beklager. Skulle vært ØSTERsjøen. Det endrer imidlertid ikke poenget. 

[Babushka]

«Russland nå har bedt om at FNs sikkerhetsråd samles for å diskutere Nord Stream-lekkasjene. En russisk avis har hevdet at marinestyrker fra Olavsvern utenfor Tromsø kan ha stått bak Nord Stream-sabotasje.»

https://borsen.dagbladet.no/studio/borsenstudio/608?post=108173

Det er jo mulig at Russland har sabotert egne gassrørledninger for å skylde dette på Norge, slik at de kan sabotere vår leveranse av gass til Europa. 

[kar90]

Babushka skrev (7 minutter siden):

«Russland nå har bedt om at FNs sikkerhetsråd samles for å diskutere Nord Stream-lekkasjene. En russisk avis har hevdet at marinestyrker fra Olavsvern utenfor Tromsø kan ha stått bak Nord Stream-sabotasje.»

https://borsen.dagbladet.no/studio/borsenstudio/608?post=108173

Det er jo mulig at Russland har sabotert egne gassrørledninger for å skylde dette på Norge, slik at de kan sabotere vår leveranse av gass til Europa. 

Hehe, der starter det ja. Nå kommer snart meldingene fra Russland om at de er under angrep av Norge, og at vi prøver å skaffe oss gassmonopol og er en trussel for den russiske befolkningen på svalbard.

[Babushka]

kar90 skrev (18 minutter siden):

Hehe, der starter det ja. Nå kommer snart meldingene fra Russland om at de er under angrep av Norge, og at vi prøver å skaffe oss gassmonopol og er en trussel for den russiske befolkningen på svalbard.

Tviler på det, men de har bevist at gassrørene er sårbare, og de kan bruke dette som pressmiddel mot Europa til å stanse støtten til Ukraina feks. 

[Tutte]

Selv om det er nevnt tidligere her i tråden, så drar jeg fram denne igjen. Se fra 1.20. Hvis Russland står bak dette, så slapp ihvertfall USA å gjøre det, som Biden lovet at de skulle få til.

https://youtu.be/OS4O8rGRLf8

 

[Enda en tulling]

Tutte skrev (1 time siden):

Selv om det er nevnt tidligere her i tråden, så drar jeg fram denne igjen. Se fra 1.20. Hvis Russland står bak dette, så slapp ihvertfall USA å gjøre det, som Biden lovet at de skulle få til.

https://youtu.be/OS4O8rGRLf8

 

Men tidligere utenriksminister i Polen, Radek Sikorski, er overbevist om at USA står bak.
"Thank you, USA", tvitrer han.
Og, "As we say in Polish, a small thing, but so much joy.".

https://twitter.com/radeksikorski
Må nok bla litt nedover. Tweet datert 27. september.

[Tutte]

Enda en tulling skrev (1 time siden):

Men tidligere utenriksminister i Polen, Radek Sikorski, er overbevist om at USA står bak.
"Thank you, USA", tvitrer han.
Og, "As we say in Polish, a small thing, but so much joy.".

https://twitter.com/radeksikorski
Må nok bla litt nedover. Tweet datert 27. september.

Og etter uttalelsen til Biden den gangen og denne tvitringen, så klarer Russland liksom å mistenke Norge midt oppi det hele?

Hva er det som skjer egentlig...

Skulle nesten tro det var småbarn i barnehagen som skylder på hverandre etter krangel i en lek, men det er dessverre psykopater som har startet en krig.