Russere rømmer, Ukraina lot ikke menn rømme

[Tutte]

Mr.PimpLotion skrev (2 timer siden):

Ingen som maser om patriarki og kvinneundertrykkelse og hvor urettferdig kvinner har det når mannfolka blir tvunget ut i krig. Forventer at feministene blir igjen og står skulder mot skulder med mannfolka i kuleregnet. Hvis ikke er du bare en poser.

Tror du det er lett for kvinnene som blir igjen og opplever og må se at deres mann bli sent ut i krigen, og må tenke at det kanskje er siste gang de sees?

For ikke å snakke om barna som må se at fedrene drar, og ikke minst mødre som må se sine sønner drar. Dette må bare være en så uvirkelig og forferdelig følelse for alle parter. Passer seg dårlig å blande inn feminisme i slike situasjoner, så vær så snill og stopp med slike kommentarer akkurat nå.

Endret 23. september 2022 av Tutte

[Gjest Warrior]

Tror ikke Russland lar de rømme hvis de blir oppdaget når de prøver å rømme fremover. Jeg skjønner også godt at russere vil rømme og ikke bli tvunget til å krige mot Ukraina. 

Mange ukrainere vil jo kjempe for landet sitt. Så klart ingen vil i krig, men så startet jo Putin denne unødvendige krigen og da er det ikke rart Ukraina vil forsvare landet sitt.

Endret 23. september 2022 av Warrior

[Snok1]

Akryl skrev (3 timer siden):

Ukraina tvang sine til å kjempe en krig de ikke ville kjempe. 

Litt kudos til Russland her. 

Sjekk hva som skjer på bakken. Ukrainerne VIL denne krigen, og de vinner den. 
 

[Mezzosoprena]

Akryl skrev (4 timer siden):

Russland lar russiske menn rømme i hopetall etter nyhet om mobilisering. Ukraina var mer brutal mot menn og deres familiet.  De lot ikke menn forlate landet. De ble adskilt fra sine familier. 

Ukraina tvang sine til å kjempe en krig de ikke ville kjempe. 

Litt kudos til Russland her. 

Kudos til Russland? Ærlig talt, Akryl...

[Akryl]

Voksenmann skrev (3 timer siden):

Russland angrep Ukraina som utkjemper en forsvarskrig. På lik linje med hva som ville skjedd i Norge så innførte de sine mobiliseringslover. Angriper feks Russland Norge så vil vi sikkert se noe lignede i Norge. 

Ja men poenget er at ukrainske menn ble tvunget til å kjempe en krig de ikke ønsket. Ikke alle av dem ville dø for sin president.  

Russland har fortsatt ikke lukket grense for menn. 

[ltfutt]

Hadde Russland blitt angrepet, så hadde putin mobilisert alt som kan krype og gå... Nå er situasjonen den at putin prøver å vinne en krig han selv har startet uten å bli alt for upopulær på hjemmebane. 

[Snok1]

Akryl skrev (10 timer siden):

Ja men poenget er at ukrainske menn ble tvunget til å kjempe en krig de ikke ønsket. Ikke alle av dem ville dø for sin president.  

Russland har fortsatt ikke lukket grense for menn. 

Grunnen til at Putin ikke fullmobiliserer er at middelklassen og den urbane eliten da vil reise seg mot ham.

Se har ikke ønsket en krig mot sitt broderfolk, og de vil ikke miste sine sønner i en meningsløs krig mot sine brødre og søstre.

[Capt. Obvious]

Tutte skrev (17 timer siden):

Hvordan tenker du at dette vil kunne eskalere til full krig med flere land?

Russland sliter allerede mot Ukraina og har ikke nok trente soldater og utstyr til å fullføre der heller.

Det eneste Russland snart har å gå på er atomvåpen.

Russland kan jo mobilisere opptil litt over 3 mill. mann, kanskje flere. De er ikke de best trente, men vil være nok til å gjøre store skader i angrep på andre land. 

Atomvåpenbruk kan også skje i desperasjon. Da vil NATO bli tvunget til å svare. 

Vi vet jo heller ikke helt hvordan mobiliseringen utarter seg, det har ikke gått så mange dager ennå. Men jeg syntes det lukter som at det vil bli flere NATO land som må mobilisere etter hvert. Norge intet unntak, blir ikke overrasket hvis storting/regjering erklærer det for krigstid innen noen måneder og mobiliserer hele forsvaret. 

Vi går mot tredje verdenskrig. Den kan vinnes, men det kan også bli slutten på all menneskelig sivilisasjon. 

[Capt. Obvious]

ltfutt skrev (14 timer siden):

Hadde Russland blitt angrepet, så hadde putin mobilisert alt som kan krype og gå... Nå er situasjonen den at putin prøver å vinne en krig han selv har startet uten å bli alt for upopulær på hjemmebane. 

Det vil med økende sannsynlighet også ende med at Russland selv blir angrepet i opptakten mot 3. verdenskrig. Når dette sprer seg til NATO land med russisk angrep, så vil ikke NATO ha mye annet valg enn å gå til fullskala invasjon av Russland med alt det innebærer. 

[Tutte]

Capt. Obvious skrev (28 minutter siden):

Russland kan jo mobilisere opptil litt over 3 mill. mann, kanskje flere. De er ikke de best trente, men vil være nok til å gjøre store skader i angrep på andre land. 

Atomvåpenbruk kan også skje i desperasjon. Da vil NATO bli tvunget til å svare. 

Vi vet jo heller ikke helt hvordan mobiliseringen utarter seg, det har ikke gått så mange dager ennå. Men jeg syntes det lukter som at det vil bli flere NATO land som må mobilisere etter hvert. Norge intet unntak, blir ikke overrasket hvis storting/regjering erklærer det for krigstid innen noen måneder og mobiliserer hele forsvaret. 

Vi går mot tredje verdenskrig. Den kan vinnes, men det kan også bli slutten på all menneskelig sivilisasjon. 

Ja det kan de. Men det hjelper lite når de ikke har utstyr nok heller. Russland sliter allerede, og har ikke utstyr som holder til 3 mill menn de første årene.

[kar90]

Tutte skrev (24 minutter siden):

Ja det kan de. Men det hjelper lite når de ikke har utstyr nok heller. Russland sliter allerede, og har ikke utstyr som holder til 3 mill menn de første årene.

Man må fortsatt bruke ammunisjon mot disse, så selv om de kan gjøre lite skade selv, så vil de bli svært kostbare å eliminere for Ukraina. Dette er en strategi Stalin lyktes med mot overlegne tyske styrker. Han kastet bare sivilbefolkningen i ilden og fikk etterhvert utlignet styrkeforholdet gjennom massive egne tap. Og Russland har nok folk å ta av.

Det er nå vesten virkelig må sørge for at Ukraina får langdistansevåpen.

[kraftwerk]

Akryl skrev (21 timer siden):

Russland lar russiske menn rømme i hopetall etter nyhet om mobilisering. Ukraina var mer brutal mot menn og deres familiet.  De lot ikke menn forlate landet. De ble adskilt fra sine familier. 

Ukraina tvang sine til å kjempe en krig de ikke ville kjempe. 

Litt kudos til Russland her. 

Nå var det også bare 300.000 menn de skulle mobilisere, ikke alle menn i hele landet. Så de som skulle bli mobilisert i første omgang ble tilkalt av myndighetene/militæret. I Ukraina mobiliserte de alle menn i hele landet, med en gang. 

Russland har vel begynt å stenge grenseoverganger og innstille flygninger. Menn og kvinner stikker av før PUTIN vil mobilisere hele landet. Bare flaks at Russere med en buffer-konto har klart å rømme landet. De som er fattige og ikke har penger til overs, må jo ta til takke med hva de får beskjed om - for da blir det enten fengsel, eller krig.

 Så tror du har misforstått noe voldsomt et sted 😊

Endret 24. september 2022 av kraftwerk

[Capt. Obvious]

kar90 skrev (14 minutter siden):

Man må fortsatt bruke ammunisjon mot disse, så selv om de kan gjøre lite skade selv, så vil de bli svært kostbare å eliminere for Ukraina. Dette er en strategi Stalin lyktes med mot overlegne tyske styrker. Han kastet bare sivilbefolkningen i ilden og fikk etterhvert utlignet styrkeforholdet gjennom massive egne tap. Og Russland har nok folk å ta av.

Det er nå vesten virkelig må sørge for at Ukraina får langdistansevåpen.

Ja, det blir litt kostbart, men det er ikke styrken i seg selv jeg er bekymret for. Ukraina klarer sannsynligvis fint å ta seg av det så lenge våpenstøtten fortsetter. Det er om er mer bekymringsverdig er at en mobilisering i det hele tatt eskalerer hele situasjonen eskalerer mot tredje verdenskrig. Da svarer NATO og helvete er løs. Enten vinner man, eller så er hele den menneskelige sivilisasjonen borte. 

[Capt. Obvious]

Tutte skrev (44 minutter siden):

Ja det kan de. Men det hjelper lite når de ikke har utstyr nok heller. Russland sliter allerede, og har ikke utstyr som holder til 3 mill menn de første årene.

Man kan uansett ikke ignorere 300.000 mann (Noe jeg uansett mistenker vil bli langt høyere siden høyresiden i Russland presser på for å mobilisere mer) uavhengig av hvor dårlig utstyrte de er. Det er en eskalering som NATO også må ta på alvor og potensielt må svare på i nær fremtid. 

[Tutte]

Capt. Obvious skrev (1 minutt siden):

Man kan uansett ikke ignorere 300.000 mann (Noe jeg uansett mistenker vil bli langt høyere siden høyresiden i Russland presser på for å mobilisere mer) uavhengig av hvor dårlig utstyrte de er. Det er en eskalering som NATO også må ta på alvor og potensielt må svare på i nær fremtid. 

Hvorfor må NATO svare på det? Det er jo snakk om eskakering med 300 menn i Ukraina.

Oberstløytnanten omtaler det dessuten som helt urealistisk.

Han tror verken at russerne klarer å mobilisere i nærheten av dette antallet, eller at de klarer å organisere dem i nye militære avdelinger.

- De har slitt med å skaffe utstyr som stridsvogner, artilleri og radioer. De mangler utstyr, logistikk og offiserer til å lede nye avdelinger. Hvis de skal klare det, vil det ta mange, mange måneder, sier han.

[kar90]

Tutte skrev (21 minutter siden):

Hvorfor må NATO svare på det? Det er jo snakk om eskakering med 300 menn i Ukraina.

Oberstløytnanten omtaler det dessuten som helt urealistisk.

Han tror verken at russerne klarer å mobilisere i nærheten av dette antallet, eller at de klarer å organisere dem i nye militære avdelinger.

- De har slitt med å skaffe utstyr som stridsvogner, artilleri og radioer. De mangler utstyr, logistikk og offiserer til å lede nye avdelinger. Hvis de skal klare det, vil det ta mange, mange måneder, sier han.

Problemet her er jo at Russland ikke ser på mangel på militær trening og tilstrekkelig utstyr som et hinder i å mobilisere. De vil jo bare ha kanonføde.

[Tutte]

kar90 skrev (8 minutter siden):

Problemet her er jo at Russland ikke ser på mangel på militær trening og tilstrekkelig utstyr som et hinder i å mobilisere. De vil jo bare ha kanonføde.

Eller vil bare ikke innrømme det. 

Klarer ikke helt å forestille meg at Putin står der og sier at dette klarte vi ikke, vi trekker oss tilbake nå og Ukraina vant.

De er fullt klar over at alt dette er til hinder og at de sliter, men det skal jo ikke høres sånn ut. Derfor allerede i gang med nye desperate forsøk. Det siste nå leste jeg, er at de har fjernet militærtopp som hadde ansvar for logistikken i forsvaret og erstattet med en ny.

[Capt. Obvious]

Tutte skrev (6 timer siden):

Hvorfor må NATO svare på det? Det er jo snakk om eskakering med 300 menn i Ukraina.

Oberstløytnanten omtaler det dessuten som helt urealistisk.

Han tror verken at russerne klarer å mobilisere i nærheten av dette antallet, eller at de klarer å organisere dem i nye militære avdelinger.

- De har slitt med å skaffe utstyr som stridsvogner, artilleri og radioer. De mangler utstyr, logistikk og offiserer til å lede nye avdelinger. Hvis de skal klare det, vil det ta mange, mange måneder, sier han.

Som sagt, så tror jeg ikke Russland bryr seg om det. Selv om 300K mann uten tilstrekkelig trening/utstyr ikke er en like stor trussel om de faktisk hadde hatt det, så betyr det ikke at det kan ignoreres, langt der i fra. Det er uansett en betydelig eskalering av konflikten som NATO også må ta innover seg. 

[Example]

Forskjell på angrep og forsvar. Russland mobiliserer til angrepskrig på et annet territorium, mens Ukraina forsvarer sitt eget land. Russland prøver på en komisk måte å hevde at det siste også gjelder dem, men det er jo langt fra sannheten.

Denne mobiliseringen blir Putins nedgang. Det er derfor det har tatt så lang tid før man til slutt endte her.

[lady90]

Example skrev (1 time siden):

Forskjell på angrep og forsvar. Russland mobiliserer til angrepskrig på et annet territorium, mens Ukraina forsvarer sitt eget land. Russland prøver på en komisk måte å hevde at det siste også gjelder dem, men det er jo langt fra sannheten.

Denne mobiliseringen blir Putins nedgang. Det er derfor det har tatt så lang tid før man til slutt endte her.

Ingenting hadde vært bedre enn det. Men hvordan tror du det vil skje da?