Den norske energimangelen er planlagt av politikerne.

[amit]

Den norske energimangelen er planlagt av politikerne.

 

Energiloven fra 1991 som betydde at energien ble markedsstyrtt, ble drevet igjennom ev Eivind Reiten (SP). Senere har politikere fra de fleste partier pushet salg av norsk strøm til utlandet. Høyre har hele tiden pushet medlemsskap i ACER. Terje Søviknes (FrP) påsto i intervju fra 22018 at Acer IKKE vil føre til økte strømpriser. Altså en blank løgn fra FrP og Søviknes sin side.

 

Norske politikere har jobbet i minst 30 år med å ødelegge det norske energimarkedet. De har nå sattt inn turbogiret, og mange nordmenn kommer til å sulte og fryse til vinteren på grunn av strømmangel. Politikerne planlegger å skylde på Putin for energimangelen, og stutdumme nordmenn kommer antagelig til å gå på disse løgnene.

[FryNor]

amit skrev (5 minutter siden):

Den norske energimangelen er planlagt av politikerne.

 

Energiloven fra 1991 som betydde at energien ble markedsstyrtt, ble drevet igjennom ev Eivind Reiten (SP). Senere har politikere fra de fleste partier pushet salg av norsk strøm til utlandet. Høyre har hele tiden pushet medlemsskap i ACER. Terje Søviknes (FrP) påsto i intervju fra 22018 at Acer IKKE vil føre til økte strømpriser. Altså en blank løgn fra FrP og Søviknes sin side.

 

Norske politikere har jobbet i minst 30 år med å ødelegge det norske energimarkedet. De har nå sattt inn turbogiret, og mange nordmenn kommer til å sulte og fryse til vinteren på grunn av strømmangel. Politikerne planlegger å skylde på Putin for energimangelen, og stutdumme nordmenn kommer antagelig til å gå på disse løgnene.

Hva er kilden til denne påstanden?, Nyhetsspeilet?.

[Commander]

https://www.tu.no/artikler/sa-mye-dyrere-blir-strommen-av-utenlandskabler/244150

Når man leser hva som ble lovet i 2012 så er det åpenbart at noen har enten blitt lurt eller så har forskeren gjort en elendig jobb:

Sitat:

-I det mest ekstreme scenarioet vil to kabler heve husholdningenes priser med 4,6 øre/kWh, mens fire kabler vil gi en prisøkning på hele 6,2 øre/kWh.

-Hva selve kraftprisen i Norge blir i 2020, gir ikke rapporten noe entydig svar på. Det avhenger av mange usikre faktorer.I det billigste scenarioet blir prisen 24 øre/kWh, mens strømkundene må ut med hele 44 øre/kWh hvis det dyreste slår til.

-Selv om kablene gir økte kraftpriser, vil prisene forbli lavere enn på kontinentet, understrekes det i rapporten. 

Vi ble grundig ført bak lyset og forutsetningene har vist seg å være feil. 

[matsats]

53 minutter siden, Commander said:

https://www.tu.no/artikler/sa-mye-dyrere-blir-strommen-av-utenlandskabler/244150

Når man leser hva som ble lovet i 2012 så er det åpenbart at noen har enten blitt lurt eller så har forskeren gjort en elendig jobb:

Sitat:

-I det mest ekstreme scenarioet vil to kabler heve husholdningenes priser med 4,6 øre/kWh, mens fire kabler vil gi en prisøkning på hele 6,2 øre/kWh.

-Hva selve kraftprisen i Norge blir i 2020, gir ikke rapporten noe entydig svar på. Det avhenger av mange usikre faktorer.I det billigste scenarioet blir prisen 24 øre/kWh, mens strømkundene må ut med hele 44 øre/kWh hvis det dyreste slår til.

-Selv om kablene gir økte kraftpriser, vil prisene forbli lavere enn på kontinentet, understrekes det i rapporten. 

Vi ble grundig ført bak lyset og forutsetningene har vist seg å være feil. 

Dette er basert på modeller. Om du mater modellene med dårlige data så spytter de også ut dårlige resultater. I dette tilfellet har man glemt å ta med at flere europeiske land har rasert egen energiproduksjon ved å legge om til vind og sol. Dette har ført til kollaps i energimarkedene rundt oss, og da vil dette spre seg til Norge via kablene.

[I Grosny]

Commander skrev (20 timer siden):

https://www.tu.no/artikler/sa-mye-dyrere-blir-strommen-av-utenlandskabler/244150

Når man leser hva som ble lovet i 2012 så er det åpenbart at noen har enten blitt lurt eller så har forskeren gjort en elendig jobb:

Sitat:

-I det mest ekstreme scenarioet vil to kabler heve husholdningenes priser med 4,6 øre/kWh, mens fire kabler vil gi en prisøkning på hele 6,2 øre/kWh.

-Hva selve kraftprisen i Norge blir i 2020, gir ikke rapporten noe entydig svar på. Det avhenger av mange usikre faktorer.I det billigste scenarioet blir prisen 24 øre/kWh, mens strømkundene må ut med hele 44 øre/kWh hvis det dyreste slår til.

-Selv om kablene gir økte kraftpriser, vil prisene forbli lavere enn på kontinentet, understrekes det i rapporten. 

Vi ble grundig ført bak lyset og forutsetningene har vist seg å være feil. 

Ja vi har blitt ført bak lyset,

men var det med vilje?

Og dersom det ikke var meninga, hvorfor har ikke politikerne snudd og spikret en makspris og stoppet den strømeksporten som tørker ut elvene våre i for stor grad?

Det at politikerne skriver fra  seg ansvaret, skylder på markedet og lar det skure og gå  mens strøm-milliardene raser inn i statskassa er veldig sterkt indisium på det var med vilje.  I motsatt fall er de dumme. Jeg tror ikke politikerne er dumme, men de kan spille dumme.

Endret 9. juli 2022 av I Grosny
korrektur

[Ichiko]

Det var Stortingsrepresentantene fra Ap, Høyre, Frp og Venstre som stemte ja til ACER-avtalen; Sp, SV og KrF stemte nei. Om så alle småpartier hadde stemt nei ville det ikke nyttet, pga. at Ap og Høyre hadde såpass mange representanter.

Jeg tror de så for seg at dette skulle gå så fint så, men - som vanlig - tenkte de ikke over hva som kunne gå galt. De tenkte åpenbart ikke engang over konsekvensene av sin egen politikk med grønt skifte, der større og større deler av landets infrastruktur skal gå på elekstrisitet: el-biler, el-sykler, el-sparkesykler, el-busser, el-ferger, el-gravemaskiner - hvor mye mer energi går med til alt dette? - i tillegg til generelt økt strømforbruk pga. befolkningsøkning; og på toppen av dette elektrifisere oljeplattformene mens gassen derfra sendes til Europa i stedet, der den bl.a. går til å produsere elektrisitet som vi så skal kjøpe tilbake.

Ja, de kunne nok spikret en makspris om de ville, men velger å heller presse enda mer penger ut av befolkningen i stedet; alt mens de formaner oss om å "velge elektrisk" og "spare strøm"! Og på toppen av alt sammen kommer PST av alle og "uttrykker bekymring" over "antistatlige holdninger" bare fordi folk er lut lei av å bli holdt for narr. For vi holdes for narr, av politikere som gjør akkurat det de vil, når og hvordan de vil. Det er til å bli sprø av.

[Ørneredet]

11 hours ago, Commander said:

https://www.tu.no/artikler/sa-mye-dyrere-blir-strommen-av-utenlandskabler/244150

Når man leser hva som ble lovet i 2012 så er det åpenbart at noen har enten blitt lurt eller så har forskeren gjort en elendig jobb:

Sitat:

-I det mest ekstreme scenarioet vil to kabler heve husholdningenes priser med 4,6 øre/kWh, mens fire kabler vil gi en prisøkning på hele 6,2 øre/kWh.

-Hva selve kraftprisen i Norge blir i 2020, gir ikke rapporten noe entydig svar på. Det avhenger av mange usikre faktorer.I det billigste scenarioet blir prisen 24 øre/kWh, mens strømkundene må ut med hele 44 øre/kWh hvis det dyreste slår til.

-Selv om kablene gir økte kraftpriser, vil prisene forbli lavere enn på kontinentet, understrekes det i rapporten. 

Vi ble grundig ført bak lyset og forutsetningene har vist seg å være feil. 

Forskere og eksperter ja.. De er nok til å stole på. Som økonomene som spår at boligbobla skal sprekke hvert eneste år. Eller geologene som flere år på rad sa at nå er det bare timer til mannen fjellet raser ut. Eller Ulvang og forskerene han hadde med seg som truet om at om få år vil ikke unger kunne gå på ski lenger for det vil ikke bli noe snø om vinteren.

10 hours ago, matsats said:

Dette er basert på modeller. Om du mater modellene med dårlige data så spytter de også ut dårlige resultater. 

Akkurat som klimamodellene altså.

[Gjest Ramona1970]

Jepp, dette er en styrt utvikling, og det er forbanna tragisk. 
De som tror at ledere ikke har noe som helst å gjøre med i hvilken retning ting går, er bare totalt på jordet.

[Nicathv]

Ichiko skrev (3 timer siden):

Det var Stortingsrepresentantene fra Ap, Høyre, Frp og Venstre som stemte ja til ACER-avtalen; Sp, SV og KrF stemte nei. Om så alle småpartier hadde stemt nei ville det ikke nyttet, pga. at Ap og Høyre hadde såpass mange representanter.

MDG stemte også ja til ACER-avtalen. Rødt stemte nei.

De samme partiene som stemte ja til ACER-avtalen er de som stemte ja til utbygging av flere utenlandskabler og mer strømeksport. Dette stemte også KrF for.

Rødt, SV og Sp er de eneste som har fornuftig politikk på dette området og konsekvent har stemt fornuftig og advart i mange år mot at dette er nøyaktig hva som kom til å skje.

Stortinget stemte ja til EUs energibyrå Acer – NRK

"– Det finnes ikke hold i påstandene om at vi gir bort norske kraftressurser eller kontroll, eller at strømprisene vil stige ved en tilslutning til Acer, hevdet Søviknes (FrP)."  

Nylig så jeg en artikkel hvor FrP og Listhaug kritiserer regjeringa for høye strømpriser. Som de selv har stemt for.. De er helt skamløse.

 

Her er en artikkel fra 2018 hvor Rødt-Moxnes advarer om høyere strømpriser ved utbygging av utenlandskabler. Strømprisen til himmels - vil stoppe nye strømkabler til utlandet   Som kjent ble strømkablene vedtatt og bygget under regjeringen Solberg, og vi ser nå resultatet.

[Drizzt]

I Grosny skrev (10 timer siden):

Ja vi har blitt ført bak lyset,

men var det med vilje?

Og dersom det ikke var meninga, hvorfor har ikke politikerne snudd og spikret en makspris og stoppet den strømeksporten som tørker ut elvene våre i for stor grad?

Det at politikerne skriver fra  seg ansvaret, skylder på markedet og lar det skure og gå  mens strøm-milliardene raser inn i statskassa er veldig sterkt indisium på det var med vilje.  I motsatt fall er de dumme. Jeg tror ikke politikerne er dumme,, men de kan spille dumme.

Selvfølgelig var det med vilje. De visste om risikoene, men ignorerte dem og anså dem som usannsynlige. Når det usannsynlige likevel skjedde, nektet de å snu for å ikke frata staten inntekten selv om det ville ført til at folket fikk det mye, mye verre. Politikerne tenker ikke på folkets beste. Kun på sitt eget. Dette ble mer og mer tydelig med alle skandaler på Storting og i SMK de siste månedene. 

Man kan i det minste rose Frp for å være eneste parti som innrømmet tabbe, beklaget og lovet de skulle jobbe for å rette den opp. De andre partiene fortsatt later som om de har ikke gjort noe feil.

[matsats]

7 hours ago, Ramona1970 said:

Jepp, dette er en styrt utvikling, og det er forbanna tragisk. 
De som tror at ledere ikke har noe som helst å gjøre med i hvilken retning ting går, er bare totalt på jordet.

Enda dårligere ettersom klimamodellene er langt mer generelle og ser på trender over tiår (mer tolkningsrom). Disse økonomiske modellene er helt ubrukelige.

[Trampstamped]

Anbefaler trådstarter å lese sommerintervju med Støre på Vg.no som kan nyansere det forenklede verdensbildet i hovedinnlegget.

[Gjest Paramount]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/5G1EQX/stoere-varsler-toeff-vinter-presser-kraftselskapene

Støre varsler at det blir en tøff vinter. Altså en oppfordring om at vi må stå sammen, og at han føler med oss. 

Heldigvis, Støre legger kraftig press på kraftselskapene, i følge intervjuet i VG. De fleste leser nok noe annet: at han forsøker å legge skylden på kraftselskapene. 

Vi trenger bare å lese de to første avsnittene så skjønner vi tegningen. Støre ønsker å framstå som en som lider med oss, og at markedet og kraftselskapene har skylden. 

I det andre avsnittet leser vi at Støre har hatt mye å henge fingrene i, det har vært tøft. Men han er ikke sliten. Han takler krisen. En kan tenke hva man vil om hvorfor Støre ikke er sliten.

Til bilistene sier Støre at det koster for mye for samfunnet å redusere statens inntekter fra bensin og diesel (!!!). Vi er altså et land hvor innbyggerne må bidra enda mer i en økonomisk krise som rammer oss selv og ikke staten. Dette for at staten, som altså ikke opplever en krise, men tvert i mot bøtter inn mer penger enn noensinne, skal fortsette å øke sine inntekter. Staten blir bare rikere og rikere på denne krisen, krisen er individuell og angår altså bare deg og meg, ikke oss (oss er altså Staten, den staten som ikke har råd til å senke sine egne inntekter som øker og øker i takt med vår krise). 

Folket som rammes kan altså ikke hjelpes, de må bidra enda mer for å hjelpe seg selv rett og slett. Staten som tjener mer penger enn noensinne, nettopp pga at vi opplever en krise, kan ikke bidra med noe. 

Det er lett å skjønne hvorfor VG ikke ønsker kommentarfelt til artikkelen.

 

 
 

 

[I Grosny]

Veldig bra innlegg, Paramount! Men jeg vil bemerke at selv om Staten ikke kjenner på krisa nå så kommer den til å smelle rett i trynet på Staten etter hvert. Når Staten driver næringslivet inn i konkurs så kan vi miste så mange arbeidsplasser at samfunnet rakner. Tenk deg f eks et bygdesamfunn der gartneriet og hønsehuset ikke klarer strømregninga og legges ned. Arbeidsplassene som står igjen er sykehjemmet og skolen. Hvis det kun er økonomisk forsvarlig å være offentlig ansatt (og husk bonden jobber jo som kurator på museet, han kan jo ikke leve av poteter), så har staten et problem. Hvis mesteparten av skatteinntektene kommer fra offentlig virksomhet så er det et faresignal og en alvorlig svakhet.

Endret 9. juli 2022 av I Grosny

[Gjest Paramount]

I Grosny skrev (55 minutter siden):

Veldig bra innlegg, Paramount! Men jeg vil bemerke at selv om Staten ikke kjenner på krisa nå så kommer den til å smelle rett i trynet på Staten etter hvert. Når Staten driver næringslivet inn i konkurs så kan vi miste så mange arbeidsplasser at samfunnet rakner. Tenk deg f eks et bygdesamfunn der gartneriet og hønsehuset ikke klarer strømregninga og legges ned. Arbeidsplassene som står igjen er sykehjemmet og skolen. Hvis det kun er økonomisk forsvarlig å være offentlig ansatt (og husk bonden jobber jo som kurator på museet, han kan jo ikke leve av poteter), så har staten et problem. Hvis mesteparten av skatteinntektene kommer fra offentlig virksomhet så er det et faresignal og en alvorlig svakhet.

Fin oppfølging. Du har helt rett. Og tenk, det ideelle samfunnet er et samfunn hvor alle klarer seg selv og har det bra. Dvs et samfunn hvor absolutt ingen trenger hjelp fra Staten, et samfunn hvor en stat er fullstendig overflødig.
Et slikt samfunn er selvsagt en utopi, noe må vi gjøre i fellesskap, men det forteller oss hvor langt unna et idealsamfunn vi faktisk er. Og at utviklingen er fullstendig feil, og at den aktuelle krisen vil gjøre staten til en enorm faktor i alles liv dersom dette fortsetter. Hvem ønsker vel et slikt samfunn? Vi ønsker da vel å bestemme selv, og være så frie som mulig til å leve våre egne liv?

Helt konkret, for å holde seg til strøm. Det som har skjedd er at vi bor i et land velsignet med mye vannkraft, og uten mangel på rimelig kraft. Politikerne har plutselig tatt bort denne kraften fra oss for å selge den til høystbydende i utlandet, samtidig med at de forteller oss at, hey, dere her hjemme i Norge har ikke vannkraft lenger, dere har energikrise sammen med Europa. Alt dette for at myndighetene skal forvalte enda mer av våre egne penger. Det er det det handler om. Pengene forsvinner ikke, de havner i politikernes lommer.

Og, som du helt riktig beskriver I Grosny: sunne arbeidsplasser, skapt av mennesker med risikovilje og tiltakslyst vil gå tapt, og disse menneskene må gå til staten og be om penger framfor å tjene dem selv. Dette samfunnet er altså politikerne i ferd med å skape ved å fylle opp statskassa med avgifter, ei kasse som allerede renner over av penger. 

Endret 9. juli 2022 av Paramount

[I Grosny]

Paramount skrev (1 time siden):

 

Og, som du helt riktig beskriver I Grosny: sunne arbeidsplasser, skapt av mennesker med risikovilje og tiltakslyst vil gå tapt, og disse menneskene må gå til staten og be om penger framfor å tjene dem selv. Dette samfunnet er altså politikerne i ferd med å skape ved å fylle opp statskassa med avgifter, ei kasse som allerede renner over av penger. 

Dette er veldig, veldig reellt og konkret. Det ser ut som regjeringen mener at privat næringsvirksomhet kun skal foregå i energi og finans.  Før strømkrisen var tilstandene blant småbedrifter på bygda allerede på vippepunktet og ca halvparten av næringsdrivende i ett lite område jeg kjenner til måtte betale rundt 50000 i restskatt. Dette indikerer at disse er på hæla økonomisk. Det er lett å tenke seg hvordan det er nå med fem eller sekssifrede strømregninger. Når man forstår at man kan tjene mer på en nullrisikojobb som ufaglært i helsevesenet, da blir det slutt på småbedriftene. 

Jeg tror ikke bygda tåler at halvparten av private bedrifter faller. Det gir ringvirkninger. Og når bygda faller så er byene neste. Allerede nå ser vi at AS Norge er mindre attraktivt. Det er mange av polakkene som ikke har kommet tilbake etter corona. Restauranter er veldig utsatt. Ikke får de tilbake sine  utenlandske arbeidsfolk , de er økonomisk svekket etter corona, og strømregninga er helt enorm.

[Ichiko]

14 hours ago, Nicathv said:

MDG stemte også ja til ACER-avtalen. Rødt stemte nei.

De samme partiene som stemte ja til ACER-avtalen er de som stemte ja til utbygging av flere utenlandskabler og mer strømeksport. Dette stemte også KrF for.

Rødt, SV og Sp er de eneste som har fornuftig politikk på dette området og konsekvent har stemt fornuftig og advart i mange år mot at dette er nøyaktig hva som kom til å skje.

Stortinget stemte ja til EUs energibyrå Acer – NRK

"– Det finnes ikke hold i påstandene om at vi gir bort norske kraftressurser eller kontroll, eller at strømprisene vil stige ved en tilslutning til Acer, hevdet Søviknes (FrP)."  

Nylig så jeg en artikkel hvor FrP og Listhaug kritiserer regjeringa for høye strømpriser. Som de selv har stemt for.. De er helt skamløse.

 

Her er en artikkel fra 2018 hvor Rødt-Moxnes advarer om høyere strømpriser ved utbygging av utenlandskabler. Strømprisen til himmels - vil stoppe nye strømkabler til utlandet   Som kjent ble strømkablene vedtatt og bygget under regjeringen Solberg, og vi ser nå resultatet.

Ja, jeg glemte Rødt- og MDG-representantene(tilsammen to), men KrF stemte nei til tilslutning til EUs energimarkedspakke som da inkluderer ACER-avtalen. Voteringsoversikt etter partier og antall stemmer her:

https://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Saker/Sak/Voteringsoversikt/?p=70034&dnid=1#id=10531&view=party-vote

Hva FrP angår var de først for, men så endret de standpunkt vedrørende NorthConnect-kabelen:

Quote

Frp var for kabelen så lenge de satt i regjering , men bråsnudde så snart tidligere olje- og energiminister Sylvi Listhaug hadde forlatt sitt kontor. Nå kan partiet sikre stortingsflertall mot etablering av kabelen.

https://www.nrk.no/vestland/klimastiftelse-hardt-ut-mot-mdg-nei-til-sjokabel_-_-ufattelig-og-uforstaelig-1.14901539

Aps og MDGs fylkespolitikere på Vestlandet stemte også nei til kabelen, og gikk med dét mot sine moderpartier. MDGs representant var bekymret over byggingen av NorthConnect gjennom vernede naturområder, andre var bekymret over stigende strømpriser i Norge.

I ovennevnte artikkel finner vi følgende "betryggende" melding:

Quote

NVEs utregninger viser at NorthConnect vil være samfunnsøkonomisk lønnsom, men også at strømprisene i Norge vil øke med 1-3 øre per kilowatt-time (kWh) i snitt for hvert år kabelen er i drift.

 

Endret 9. juli 2022 av Ichiko

[Gjest Nimbus2000]

amit skrev (På 8.7.2022 den 12.33):

Energiloven fra 1991 som betydde at energien ble markedsstyrtt, ble drevet igjennom ev Eivind Reiten (SP). Senere har politikere fra de fleste partier pushet salg av norsk strøm til utlandet. Høyre har hele tiden pushet medlemsskap i ACER. Terje Søviknes (FrP) påsto i intervju fra 22018 at Acer IKKE vil føre til økte strømpriser. Altså en blank løgn fra FrP og Søviknes sin side.

Dette synes jeg er det mest spesielle. En ting er at Eivind Reiten i 1991 ikke tenkte over eller brydde seg om konsekvensene for oss i 2022. Noe annet er at når man så konsekvensene så nektet politikerne å innrømme dem og i stedet bare gjorde mer og mer for at vi skulle få strømmangel i stedet for å prøve å rette opp feilen fra 1991. Da er det som du sier åpenbart at stømmangelen er planlagt og ønsket av politikerne. Og at de farer med løgn. 

Endret 9. juli 2022 av Nimbus2000

[Gjest Bildet]

Trampstamped skrev (5 timer siden):

Anbefaler trådstarter å lese sommerintervju med Støre på Vg.no som kan nyansere det forenklede verdensbildet i hovedinnlegget.

Ja for støre har jo virkelig greie på strøm. Statsvitenskap-utdannet som han er. Må jo kunne mye teknologi og økonomi for å studere statsvitenskap. Både pluss og minus må man beherske. Gange og dele blir litt for komplisert.

[Baktus2024]

Hadde det ikke vært bedre om de kablene gikk fra region til region innad i Norge?  I det landet her så regner det alltids i en region gjennom hele året . vi kunne ha fordelt vannmagasinene rundt om i landet slik at alle nordmenn alltid hadde rimelig strøm, noe som burde vært en selvfølge i et land som er omgitt av hav , fjell , vind og regn hele året. Tor vi må ha tenkt feil når vi har strekt kablene ut av landet. Tror Erna kanskje trodde at hun var statsminister i et annet land .  Norske myndigheter skal jo sånn egentlig handle på vegne av nordmenns interesser ve og vel.