Driver unggutta fortsatt med PUA i disse dager?

[AnonymBruker]

Eller hva?

Om så, funker det like bra nå som det gjorde for 10-15 år siden?

Anonymkode: 421c6...de8

[AnonymBruker]

Jeg håper ikke det, for deres del. Det er en verden like fjern fra virkeligheten som porno.

Anonymkode: 31e2e...1b5

[AnonymBruker]

Ja

Anonymkode: 9fd1e...bc7

[AnonymBruker]

Nei

Anonymkode: f4c22...249

[TheHairyToothfairy]

Hva er pua? Forklar en stakkar, nei jeg nekter søke på nettet. Sist spurte jeg hva en fluffer er, ble bedt om å søke selv og siden spiste jeg ikke mer den dagen. 

[ClausSaus]

PUA = Pick-Up Artist(ry)

Var en stor greie fra slutten av 90-tallet og ut over 2000-tallet, da menn begynte å bruke Internett for å dele erfaringer med hva som faktisk fungerte for å sjekke damer. Startet vel egentlig på alt.fast.seduction på usenet, deretter tok diverse forum i stor grad over.

Så kom boken "The Game" av Neil Strauss, som gav et innblikk i "miljøet". Og den satte ihvertfall ganske mange menn på tanken om at det faktisk finnes ting man kan gjøre som øker sjansen for å lykkes, selv om det står mye tøys der også.

Greia med PUAs var at de lette etter "juksekodene" for å skape tiltrekning, altså rene triks og teknikker, uten måtte å gjøre jobben med å faktisk bli tiltrekkende for kvinner. Det handlet om manipulasjon. Og for noen fungerte det, men for de fleste ikke.

Alt i alt en blandet greie – i seg selv mest creepy, men det sporet også an en positiv diskusjon om hvordan menn i den vestlige verden forsøkes lurt til å tro at kvinners tiltrekning handler om at du bare må være snill og grei, og så skal alt ordne seg. "Den snille gutten vinner til slutt", liksom.

For det er nemlig bare tull.

[AnonymBruker]

ClausSaus skrev (26 minutter siden):

PUA = Pick-Up Artist(ry)

Var en stor greie fra slutten av 90-tallet og ut over 2000-tallet, da menn begynte å bruke Internett for å dele erfaringer med hva som faktisk fungerte for å sjekke damer. Startet vel egentlig på alt.fast.seduction på usenet, deretter tok diverse forum i stor grad over.

Så kom boken "The Game" av Neil Strauss, som gav et innblikk i "miljøet". Og den satte ihvertfall ganske mange menn på tanken om at det faktisk finnes ting man kan gjøre som øker sjansen for å lykkes, selv om det står mye tøys der også.

Greia med PUAs var at de lette etter "juksekodene" for å skape tiltrekning, altså rene triks og teknikker, uten måtte å gjøre jobben med å faktisk bli tiltrekkende for kvinner. Det handlet om manipulasjon. Og for noen fungerte det, men for de fleste ikke.

Alt i alt en blandet greie – i seg selv mest creepy, men det sporet også an en positiv diskusjon om hvordan menn i den vestlige verden forsøkes lurt til å tro at kvinners tiltrekning handler om at du bare må være snill og grei, og så skal alt ordne seg. "Den snille gutten vinner til slutt", liksom.

For det er nemlig bare tull.

For de fleste innen det lille miljøet rundt Neil Strauss, Mads Larsen og Johnny soporno funket det i stor grad vil jeg si, selv om de fleste hadde ulikt utgangspunkt for å lykkes. Det hadde en effekt på selvtilliten å lykkes med «gamet», som igjen ble overført til andre sider av livet- som karriere. Det var ikke bare sjekketriks, men også mye selvutvikling. Nå vet jeg lite om PUA’ene som kom etter dem, men når jeg ser disse gutta 15-20 år senere har de alle kommet langt i livet. Så jeg synes absolutt det hadde noe for seg for dem, den gang da. Jeg husker ASF forumet godt, og det kom vel yngre og mer umodne til etterhvert, de klarte det nok ikke like bra. 
 

poenget er; Selvutvikling er noe de fleste menn bør fokusere mer på. Og PUA miljøet gjorde det mer stuerent. 

Anonymkode: 01de4...eba

[AnonymBruker]

Mye av PUA-bevegelsen var bare tull, men en del av "knepene" funker utmerket. Kvinner kan ikke unnslippe biologien sin.

Anonymkode: a057f...cae

[ClausSaus]

AnonymBruker skrev (18 minutter siden):

For de fleste innen det lille miljøet rundt Neil Strauss, Mads Larsen og Johnny soporno funket det i stor grad vil jeg si, selv om de fleste hadde ulikt utgangspunkt for å lykkes. Det hadde en effekt på selvtilliten å lykkes med «gamet», som igjen ble overført til andre sider av livet- som karriere. Det var ikke bare sjekketriks, men også mye selvutvikling. Nå vet jeg lite om PUA’ene som kom etter dem, men når jeg ser disse gutta 15-20 år senere har de alle kommet langt i livet. Så jeg synes absolutt det hadde noe for seg for dem, den gang da. Jeg husker ASF forumet godt, og det kom vel yngre og mer umodne til etterhvert, de klarte det nok ikke like bra. 
 

poenget er; Selvutvikling er noe de fleste menn bør fokusere mer på. Og PUA miljøet gjorde det mer stuerent. 

Anonymkode: 01de4...eba

Problemet er at et slikt miljø vil være et resultat av "selvfiltrering", i den forstand at de som ikke fikk PUA-teknikker til å fungere heller aldri ville bli en del av dette miljøet.

Dette blir sånn sett det som kalles "selection bias" innen vitenskapsteori.

For all del, poenget mitt er ikke at PUA-teknikker overhodet ikke fungerte i det hele tatt. Og det er jo helt riktig som du skriver, at selvtillit er en game changer når det gjelder sjekking. Å lykkes hjelper definitivt på selvtilliten!

En annen sak er jo selvsagt at miljøet rundt Mystery, som The Game jo i det alt vesentligste handlet om, la jævlig mye arbeid ned i å finpusse og polere alle aspekter rundt teknikkene sine. Mens det som ble "pakketert og solgt" som PUA-teknikker ut blant massene ganske raskt degenererte til bare noe som mest minnet om "Magic Tricks for Dummies".

Men PUA-miljøet skal jo ha cred for å ha ansporet diskusjonen, det er det ingen tvil om.

Selv om en nybegynner idag kanskje heller skal lytte til f.eks Richard Cooper og hans "Do The Work!". For selve kjøttmarkedet har endret seg såpass i løpet av det siste halvannet tiåret at om det så fantes rene triks som faktisk fungerte idag ville enhver dame i markedet ha sett dem i bruk flere ganger i måneden – og dermed ville de ikke fungert lenger likevel.

Do the work.

Og gjør det for din egen del. Kvinners interesse er bare en bieffekt.

Endret 10. juni 2022 av ClausSaus

[AnonymBruker]

ClausSaus skrev (3 minutter siden):

Problemet er at et slikt miljø vil være et resultat av "selvfiltrering", i den forstand at de som ikke fikk PUA-teknikker til å fungere heller aldri ville bli en del av dette miljøet.

Dette blir sånn sett det som kalles "selection bias" innen vitenskapsteori.

For all del, poenget mitt er ikke at PUA-teknikker overhodet ikke fungerte i det hele tatt. Og det er jo helt riktig som du skriver, at selvtillit er en game changer når det gjelder sjekking. Å lykkes hjelper definitivt på selvtilliten!

En annen sak er jo selvsagt at miljøet rundt Mystery, som The Game jo i det alt vesentligste handlet om, la jævlig mye arbeid ned i å finpusse og polere alle aspekter rundt teknikkene sine. Mens det som ble "pakketert og solgt" som PUA-teknikker ut blant massene ganske raskt degenererte til bare noe som mest minnet om "Magic Tricks for Dummies".

Men PUA-miljøet skal jo ha cred for å ha ansporet diskusjonen, det er det ingen tvil om.

Selv om en nybegynner idag kanskje heller skal lytte til f.eks Richard Cooper og hans "Do The Work!".

Jo, såklart det var selvfiltrerende- men de som var inni miljøet ble nok også empowered av vennskapene innad og. Det jeg mener er at det handlet om så mye mer enn triks. Det ble en katalysator for en fullstendig utvikling av dem som personer. I starten var det heller ikke så fryktelig mange, så de få som drev med det den gang da fikk etablert reelle bånd. Bånd vi fortsatt har den dag i dag. Som sagt; mine venner fra denne tiden er de første jeg ville snakket med hvis jeg skulle utviklet en business. Så det ble et mye større tema enn kun PUA til syvende og sist.

for ordens skyld er ikke jeg en PUA

Anonymkode: 01de4...eba

[AnonymBruker]

Det har blitt så mainstream hos den yngre garde nå at det ikke lenger kalles "PUA" eller noe som helst. Det er bare normalen for hvordan ting fungerer. Når de yngre fyrene på jobben forteller meg om eskapadene sine registrerer jeg at det er som tatt ut av læreboka, men at det for dem er mer en internalisert greie enn hva det var for min generasjon. Har nok å gjøre med at de har vokst opp med Tinder og over-sharing på sosiale medier, så de vet intuitivt hva som fungerer, og har ikke det samme behovet for å lære det bevisst.

Anonymkode: 426c8...d0b

[Entern]

TheHairyToothfairy skrev (9 timer siden):

Hva er pua? Forklar en stakkar, nei jeg nekter søke på nettet. Sist spurte jeg hva en fluffer er, ble bedt om å søke selv og siden spiste jeg ikke mer den dagen. 

Pick Up Artist.

Folk som manipulerer kvinner til å ha sex med dem gjennom negging o.l.

[ClausSaus]

AnonymBruker skrev (23 minutter siden):

Jo, såklart det var selvfiltrerende- men de som var inni miljøet ble nok også empowered av vennskapene innad og. Det jeg mener er at det handlet om så mye mer enn triks. Det ble en katalysator for en fullstendig utvikling av dem som personer. I starten var det heller ikke så fryktelig mange, så de få som drev med det den gang da fikk etablert reelle bånd. Bånd vi fortsatt har den dag i dag. Som sagt; mine venner fra denne tiden er de første jeg ville snakket med hvis jeg skulle utviklet en business. Så det ble et mye større tema enn kun PUA til syvende og sist.

for ordens skyld er ikke jeg en PUA

Anonymkode: 01de4...eba

Jaaa... både og. Det har vel ikke akkurat gått så spektakulært bra med Neil og Mystery i ettertid?

For all del, jeg skjønner poenget ditt. Og ser man kun på "den harde kjerne" fra begynnelsen av 2000-tallet var det jo enda mer enn bare helhetlig utvikling – de gutta praktiserte fullt ut en livsstil.

Men da er vi igjen litt over på "do the work". Og det var ikke dette som i vesentlig grad ble kommunisert ut til massene, og som dermed utgjorde det store volumet av PUA-teknikker man kunne observere i bruk på utesteder. Jeg har flirt litt for meg selv endel ganger når noen foran meg i barkøen prøver seg på en dårlig neg-hit, for å si det litt diplomatisk.

For min del kan jeg nok kanskje være skyldig i å ha benyttet meg av en liten finte eller to her og der. Men jeg har egentlig ikke slitt så mye med å få meg dame siden langt tilbake i tenårene.  Det jeg har hatt større problemer med er det som skjer i tiden etterpå... og det er først og fremst der min interesse har utviklet seg: Den mer helhetlige dynamikken knyttet til tiltrekning mellom menn og kvinner.

Du er ikke "in the clear" og kan senke skuldrene bare fordi du er i et forhold.

Endret 10. juni 2022 av ClausSaus

[AnonymBruker]

ClausSaus skrev (8 minutter siden):

Jaaa... både og. Det har vel ikke akkurat gått så spektakulært bra med Neil og Mystery i ettertid?

For all del, jeg skjønner poenget ditt. Og ser man kun på "den harde kjerne" fra begynnelsen av 2000-tallet var det jo enda mer enn bare helhetlig utvikling – de gutta praktiserte fullt ut en livsstil.

Men da er vi igjen over på "do the work". Og det var ikke dette som i vesentlig grad ble kommunisert ut til massene, og som dermed utgjorde det store volumet av PUA-teknikker man kunne observere i bruk på utesteder. Jeg har flirt litt for meg selv endel ganger når noen foran meg i barkøen prøver seg på en dårlig neg-hit, for å si det litt diplomatisk.

For min del kan jeg nok kanskje være skyldig i å ha benyttet meg av en liten finte eller to her og der. Men jeg har egentlig ikke slitt så mye med å få meg dame siden langt tilbake i tenårene.  Det jeg har hatt større problemer med er det som skjer i tiden etterpå... og det er først og fremst der min interesse har utviklet seg: Den mer helhetlige dynamikken knyttet til tiltrekning mellom menn og kvinner.

Du er ikke "in the clear" og kan senke skuldrene bare fordi du er i et forhold.

Nei, det er absolutt ikke alle det har gått bra med. Men den gjengse fra den tiden har klart seg godt. Enkelte har utmerket seg mer enn andre, såklart. 
 

Pua i forenklet form har nok ikke like mye for seg uten den helhetlige utviklingen og alle aspektene den kjernen dro nytte av. Så enkelt er det ikke. Men som sagt; flere menn bør åpne seg for selvutvikling. Jeg så alt dette fra et kvinnelig perspektiv, og så hvordan disse (den gang da unge) mennene ble modnet, mer reflektert og klokere av det hele. Det er menn jeg har stor respekt for i dag. 
Det var også inspirerende for meg som kvinne, ikke i henhold til å sjekke, men å overføre dette til andre sider i livet. 

Anonymkode: 01de4...eba

[Entern]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Nei, det er absolutt ikke alle det har gått bra med. Men den gjengse fra den tiden har klart seg godt. Enkelte har utmerket seg mer enn andre, såklart. 
 

Pua i forenklet form har nok ikke like mye for seg uten den helhetlige utviklingen og alle aspektene den kjernen dro nytte av. Så enkelt er det ikke. Men som sagt; flere menn bør åpne seg for selvutvikling. Jeg så alt dette fra et kvinnelig perspektiv, og så hvordan disse (den gang da unge) mennene ble modnet, mer reflektert og klokere av det hele. Det er menn jeg har stor respekt for i dag. 
Det var også inspirerende for meg som kvinne, ikke i henhold til å sjekke, men å overføre dette til andre sider i livet. 

Anonymkode: 01de4...eba

Det der er ikke min erfaring med PUA typer, de jeg kjenner kommer i to varianter:

1) greie men litt håpløse, nerdete typer som tror kjempepene damer vil falle for dem hvis de fremfører PUA "triks"

2) sleipe, sexfikserte, manipulerende typer med psyko tendenser som ikke helt forstår "nei betyr nei".

[Motelvibes]

PUA er så gjennomskubart og usjarmerende som man bare kan få det. Patetisk metode brukt av små «menn».

[AnonymBruker]

Entern skrev (2 timer siden):

Det der er ikke min erfaring med PUA typer, de jeg kjenner kommer i to varianter:

1) greie men litt håpløse, nerdete typer som tror kjempepene damer vil falle for dem hvis de fremfører PUA "triks"

2) sleipe, sexfikserte, manipulerende typer med psyko tendenser som ikke helt forstår "nei betyr nei".

Men da kjenner du kanskje ikke de samme PUA’ene som jeg gjorde. Enkelt og greit.

Anonymkode: 01de4...eba

[Entern]

Motelvibes skrev (52 minutter siden):

PUA er så gjennomskubart og usjarmerende som man bare kan få det. Patetisk metode brukt av små «menn».

Helt enig. Ekte menn trenger ikke det der, bare typer som må manipulere til seg sex ved å svekke damas selvtillit osv.

[TheHairyToothfairy]

Entern skrev (4 timer siden):

Pick Up Artist.

Folk som manipulerer kvinner til å ha sex med dem gjennom negging o.l.

Altså enda et ubrukelig begrep. 

[Entern]

TheHairyToothfairy skrev (10 minutter siden):

Altså enda et ubrukelig begrep. 

Kan også kalle PUAs "folk som har lest The Game og tror det er Bibelen for skjørtejakt".