Ufør og være utenlands

[AnonymBruker]

Adobyen skrev (1 time siden):

Det ser ut som at ung-tillegget fjernes ved opphold mer enn 6 måneder?

https://www.nav.no/no/person/flere-tema/arbeid-og-opphold-i-utlandet/opphold-i-utlandet-og-folketrygden/uforetrygd-og-utland#chapter-1

Nei, tror det er snakk om 12 måneder. Slik jeg tolker det, kan en være 6 måneder i utlandet, så 6 måneder i Norge, eller 12 måneder i utlandet, så må du være 12 måneder igjen i Norge. 

Så det går an å være i utlandet i 12 måneder, men da må en være de neste 12 månedene i Norge igjen, for å ikke miste medlemskapet i Folketrygden, og da regnes en fortsatt som bosatt i Norge. 

Uansett, dette er en så tullete regel, at jeg tror at den bryter med EU og EØS sin hensikt, nemlig å kunne flytte der en vil, uten å bli økonomisk straffet for det. Det holder mer enn nok med å være straffet for å miste medlemskapet i Folketrygden, og ellers det faktumet at den norske kronen har vært patetisk svak i en rekke år nå i forhold til EURO og andre valutaer, som danske kroner, osv.  Så risikerer man i tillegg å bli fratatt et tillegg som en har rett på. Helt vilt, egentlig.

 

Anonymkode: 7c5b8...45e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (57 minutter siden):

Nei, tror det er snakk om 12 måneder. Slik jeg tolker det, kan en være 6 måneder i utlandet, så 6 måneder i Norge, eller 12 måneder i utlandet, så må du være 12 måneder igjen i Norge. 

Så det går an å være i utlandet i 12 måneder, men da må en være de neste 12 månedene i Norge igjen, for å ikke miste medlemskapet i Folketrygden, og da regnes en fortsatt som bosatt i Norge. 

Uansett, dette er en så tullete regel, at jeg tror at den bryter med EU og EØS sin hensikt, nemlig å kunne flytte der en vil, uten å bli økonomisk straffet for det. Det holder mer enn nok med å være straffet for å miste medlemskapet i Folketrygden, og ellers det faktumet at den norske kronen har vært patetisk svak i en rekke år nå i forhold til EURO og andre valutaer, som danske kroner, osv.  Så risikerer man i tillegg å bli fratatt et tillegg som en har rett på. Helt vilt, egentlig.

 

Anonymkode: 7c5b8...45e

Nei ung ufør forsvinner om man flytter utenlands. Det du snakker om er medlemskap i folketrygden 

Anonymkode: 82ce0...f6b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Nei ung ufør forsvinner om man flytter utenlands. Det du snakker om er medlemskap i folketrygden 

Anonymkode: 82ce0...f6b

Men så regner du ikke som flyttet før det har gått 12 måneder. Det er det som er poenget. Siter gjerne din tolkning som viser at det er slik? Jeg skal ikke si at jeg er 100% sikker og det er derfor jeg sier at det er slik jeg tolker det, men det er nettopp status som "flyttet" til utlandet som gjør at en mister ung ufør tillegget.

Ellers så hadde ung ufør mistet tillegget om de var 1 måned i Spania og det er ikke sånn det er.

Sitater jeg lener meg på, er:

For noen vil flytting fra Norge likevel kunne føre til reduksjon eller stans i utbetaling av uføretrygden.

Hvis du mottar uføretrygd med rettighet som ung ufør, kan uføretrygden bli redusert når du flytter til utlandet.

Og ikke minst denne:

Når du skal være i utlandet i mer enn 12 måneder, regnes du som bosatt i utlandet etter folketrygdlovens regler.

Du mister ingen ung ufør før man enten har hatt et opphold i utlandet på minst 12 måneder eller har vært først 6 måneder i utlandet, så bare 5 måneder i Norge før man velger å oppholde seg i utlandet igjen.

Anonymkode: 7c5b8...45e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Nei, tror det er snakk om 12 måneder. Slik jeg tolker det, kan en være 6 måneder i utlandet, så 6 måneder i Norge, eller 12 måneder i utlandet, så må du være 12 måneder igjen i Norge. 

Så det går an å være i utlandet i 12 måneder, men da må en være de neste 12 månedene i Norge igjen, for å ikke miste medlemskapet i Folketrygden, og da regnes en fortsatt som bosatt i Norge. 

Uansett, dette er en så tullete regel, at jeg tror at den bryter med EU og EØS sin hensikt, nemlig å kunne flytte der en vil, uten å bli økonomisk straffet for det. Det holder mer enn nok med å være straffet for å miste medlemskapet i Folketrygden, og ellers det faktumet at den norske kronen har vært patetisk svak i en rekke år nå i forhold til EURO og andre valutaer, som danske kroner, osv.  Så risikerer man i tillegg å bli fratatt et tillegg som en har rett på. Helt vilt, egentlig.

 

Anonymkode: 7c5b8...45e

Medlemskapet i folketrygden har ingenting med retten til å få utbetalt uføretrygd, det er mange som tror at dette har en sammenheng p.g.a. ordet trygd i folketrygd og uføretrygd.

Det er heller ingen straff å miste medlemskapet i folketrygden og når man minster medlemskapet så betyr det bare at man ikke lenger har rett til gratis behandling i det norske helsesystemet og HELFO-kortet vil heller ikke være gyldig i land som Norge har trygdeavtaler med.

En person som har uføretrygd og som flytter til et land som Norge har trygdeavtaler med som f.eks. Spania kan velge å melde seg inn i trygdesystemet i Spania og få dekning på lik linje som spanske pensjonister, kostnadene betales via skatten som man må betale til spanske skattemyndigheter.

Velger man å være være frivillig medlem av den norske folketrygden så må man betale 8.2% av inntekten sin til norske skattemyndigheter via skatteseddelen eller så kan NAV trekke det direkte hvis man er skattemessig emigrert fra Norge.
Norge har også skatteavtaler med mange land og pensjonister som flytter til f.eks. Spania skal kun betale skatt til det landet man er bosatt i i følge skatteavtalen bortsett fra kostnadene som frivillig medlem i folketrygden.

Ung-ufør tillegget er et særnorsk p.g.a. av det høyet kostnadsnivået i Norge og det kommer ikke under EØS regelverket, det er helt forståelig at man ikke får med seg dette tillegget om man flytter utenlands.

Jeg er selv ufør og hadde ung-ufør tillegget før jeg flyttet til Spania, man må søke NAV om eksport av pensjon og man mister tillegget. Det blir gjort en omregning etter hvor lang botid man har i Norge etter fylte 16 år, for å få mest mulig utbetalt så bør man være over 36 år å ha bodd i Norge 20 år etter fylte 16 år.

Har man mindre botid så vil det bli små fratrekk for hvert år.    

Anonymkode: bbbc3...5b5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (17 minutter siden):

Men så regner du ikke som flyttet før det har gått 12 måneder. Det er det som er poenget. Siter gjerne din tolkning som viser at det er slik? Jeg skal ikke si at jeg er 100% sikker og det er derfor jeg sier at det er slik jeg tolker det, men det er nettopp status som "flyttet" til utlandet som gjør at en mister ung ufør tillegget.

Ellers så hadde ung ufør mistet tillegget om de var 1 måned i Spania og det er ikke sånn det er.

Sitater jeg lener meg på, er:

For noen vil flytting fra Norge likevel kunne føre til reduksjon eller stans i utbetaling av uføretrygden.

Hvis du mottar uføretrygd med rettighet som ung ufør, kan uføretrygden bli redusert når du flytter til utlandet.

Og ikke minst denne:

Når du skal være i utlandet i mer enn 12 måneder, regnes du som bosatt i utlandet etter folketrygdlovens regler.

Du mister ingen ung ufør før man enten har hatt et opphold i utlandet på minst 12 måneder eller har vært først 6 måneder i utlandet, så bare 5 måneder i Norge før man velger å oppholde seg i utlandet igjen.

Anonymkode: 7c5b8...45e

Du tror jeg vet. Melder man flytting til utlandet så mister man ung ufør og igjen det du prater om er medlemskap i pauke trygden

Anonymkode: 82ce0...f6b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Medlemskapet i folketrygden har ingenting med retten til å få utbetalt uføretrygd, det er mange som tror at dette har en sammenheng p.g.a. ordet trygd i folketrygd og uføretrygd.

Det er heller ingen straff å miste medlemskapet i folketrygden og når man minster medlemskapet så betyr det bare at man ikke lenger har rett til gratis behandling i det norske helsesystemet og HELFO-kortet vil heller ikke være gyldig i land som Norge har trygdeavtaler med.

En person som har uføretrygd og som flytter til et land som Norge har trygdeavtaler med som f.eks. Spania kan velge å melde seg inn i trygdesystemet i Spania og få dekning på lik linje som spanske pensjonister, kostnadene betales via skatten som man må betale til spanske skattemyndigheter.

Velger man å være være frivillig medlem av den norske folketrygden så må man betale 8.2% av inntekten sin til norske skattemyndigheter via skatteseddelen eller så kan NAV trekke det direkte hvis man er skattemessig emigrert fra Norge.
Norge har også skatteavtaler med mange land og pensjonister som flytter til f.eks. Spania skal kun betale skatt til det landet man er bosatt i i følge skatteavtalen bortsett fra kostnadene som frivillig medlem i folketrygden.

Ung-ufør tillegget er et særnorsk p.g.a. av det høyet kostnadsnivået i Norge og det kommer ikke under EØS regelverket, det er helt forståelig at man ikke får med seg dette tillegget om man flytter utenlands.

Jeg er selv ufør og hadde ung-ufør tillegget før jeg flyttet til Spania, man må søke NAV om eksport av pensjon og man mister tillegget. Det blir gjort en omregning etter hvor lang botid man har i Norge etter fylte 16 år, for å få mest mulig utbetalt så bør man være over 36 år å ha bodd i Norge 20 år etter fylte 16 år.

Har man mindre botid så vil det bli små fratrekk for hvert år.    

Anonymkode: bbbc3...5b5

For de fleste vil det regnes som "straff" å ikke lenger ha tilgang til gratis helsetjenester i Norge. Land som Hellas og Spania har ikke bedre, offentlige helsetjenester, nei. Det er selvsagt noe helt annet hvis din lommebok eser av privat formue, da er det noe annet, og da kan du nok få topp behandling i Spania, privat. Men nå snakker jeg om folk som ikke har noe særlig til formue og tenker å flytte permanent til Spania for å leve av uføretrygden.

Det betyr at de fleste vil anse det å bli medlem av den offentlige helsetjenesten i Hellas eller Spania for å være "et steg ned" i forhold til det norske. 

Det er noe helt annet om man flytter til Sverige og Danmark derimot. Det er som regel, ikke et steg "ned" å bli medlem av den offentlige, danske helsetjenesten.

Jeg anbefaler deg ellers å lese hva jeg svarer på. Det er folk her som hevder at man mister ung ufør tillegget ved å ha noen ukers opphold i Spania (teoretisk sett). Det stemmer ikke.

Ung-ufør tillegget mister man når man regnes som flyttet til et annet land og man regnes ikke som flyttet til et annet land før det har gått 12 måneder i strekk.

Når du skal være i utlandet i mer enn 12 måneder, regnes du som bosatt i utlandet etter folketrygdlovens regler.

Hvis du har noen andre sitater fra NAV sin hjemmeside som sier noe annet (jeg hentet sitater fra NAV), så må du gjerne komme med de her.

Så for å konkludere: Jeg tolker det slik at man IKKE mister ung-ufør tillegget hvis man skal være på ferie i Spania eller Hellas i 2 måneder, for man regnes IKKE som flyttet til Spania ved å være der i sommerferien, for å ta et eksempel.

Det er altså status som "flyttet" eller "bosatt i utlandet" som utløser den regelen som fører til at man mister ung-ufør, og den mister man ikke før man faktisk får status som "bosatt i utlandet" eller "flyttet til utlandet".

Jeg gjentar igjen: Du regnes IKKE som flyttet til og bosatt i Spania ved å være der i sommerferien som ung ufør.

Anonymkode: 7c5b8...45e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Du tror jeg vet. Melder man flytting til utlandet så mister man ung ufør og igjen det du prater om er medlemskap i pauke trygden

Anonymkode: 82ce0...f6b

Du hadde ingenting å komme med, med andre ord. Så jeg får gjenta det igjen: Du regnes ikke som flyttet før det har gått 12 måneder i strekk. Det er ikke noe å diskutere.

Hvis en ung-ufør vil være 3 måneder i Spania over sommerferien, så regnes man IKKE som flyttet. 

Oppfordrer deg nok en gang, om å vise til sitater som kan tolkes slik at man mister ung ufør tillegget den første dagen som ung ufør i utlandet? 😆

Anonymkode: 7c5b8...45e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Du hadde ingenting å komme med, med andre ord. Så jeg får gjenta det igjen: Du regnes ikke som flyttet før det har gått 12 måneder i strekk. Det er ikke noe å diskutere.

Hvis en ung-ufør vil være 3 måneder i Spania over sommerferien, så regnes man IKKE som flyttet. 

Oppfordrer deg nok en gang, om å vise til sitater som kan tolkes slik at man mister ung ufør tillegget den første dagen som ung ufør i utlandet? 😆

Anonymkode: 7c5b8...45e

Men nå er det jo snakk om å flytte.Har du i det hele tatt lest hovedinnlegget.?

Anonymkode: 82ce0...f6b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Men nå er det jo snakk om å flytte.Har du i det hele tatt lest hovedinnlegget.?

Anonymkode: 82ce0...f6b

Jeg har lest den, og svart detaljert på den. Jeg registrerer at du igjen ikke har noe å komme med. 

Så for å konkludere nok en gang, slik at det blir ingen misforståelser: En som har ung-ufør kan reise til Spania på ferie i 1 eller 2 eller 3 måneder, for da får man ikke status som "flyttet". Status som "flyttet" skjer først etter 12 måneder i strekk.

I motsatt tilfelle, hadde hele "gjengen" som har ung ufør, begynt å miste penger den første dagen de tok en handletur innom Sverige 😆

Anonymkode: 7c5b8...45e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Jeg har lest den, og svart detaljert på den. Jeg registrerer at du igjen ikke har noe å komme med. 

Så for å konkludere nok en gang, slik at det blir ingen misforståelser: En som har ung-ufør kan reise til Spania på ferie i 1 eller 2 eller 3 måneder, for da får man ikke status som "flyttet". Status som "flyttet" skjer først etter 12 måneder i strekk.

I motsatt tilfelle, hadde hele "gjengen" som har ung ufør, begynt å miste penger den første dagen de tok en handletur innom Sverige 😆

Anonymkode: 7c5b8...45e

Jeg svarte på hovedinnlegget før du begynte å komme med misvisende synsing kommentarer

Anonymkode: 82ce0...f6b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Jeg svarte på hovedinnlegget før du begynte å komme med misvisende synsing kommentarer

Anonymkode: 82ce0...f6b

Nei, du gjorde ikke det. Du svarte meg i innlegg 22, uten at jeg i det hele tatt har debattert med deg før etter ditt innlegg nr 22. Du ville gi et inntrykk av at jeg "tar feil", mens det er jeg som har redegjort for når status "flyttet" først oppstår.

En kan ikke flytte til Spania ved å ta en sommerferie der som ung ufør, og dermed så taper man ingenting på å ta en tur til Spania i et par måneder, når det gjelder ung-ufør tillegget.

Som sagt, ser frem til at du kan redegjøre for hva som er "misvisende" ved å påpeke fakta. 

Ung ufør går under kategorien "uføretrygd gitt etter unntaksregler", og den mister man bare hvis man først oppnår status som "flyttet" til utlandet. Jeg har redegjort for når det først skjer og det er etter 12 måneder i strekk, med mindre man kommer tilbake til Norge igjen.

 

Anonymkode: 7c5b8...45e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Nei, du gjorde ikke det. Du svarte meg i innlegg 22, uten at jeg i det hele tatt har debattert med deg før etter ditt innlegg nr 22. Du ville gi et inntrykk av at jeg "tar feil", mens det er jeg som har redegjort for når status "flyttet" først oppstår.

En kan ikke flytte til Spania ved å ta en sommerferie der som ung ufør, og dermed så taper man ingenting på å ta en tur til Spania i et par måneder, når det gjelder ung-ufør tillegget.

Som sagt, ser frem til at du kan redegjøre for hva som er "misvisende" ved å påpeke fakta. 

Ung ufør går under kategorien "uføretrygd gitt etter unntaksregler", og den mister man bare hvis man først oppnår status som "flyttet" til utlandet. Jeg har redegjort for når det først skjer og det er etter 12 måneder i strekk, med mindre man kommer tilbake til Norge igjen.

 

Anonymkode: 7c5b8...45e

Takk for at du svarer så bra og tydelig 😄 Og beklager om du allerede har svart på det over, men bare for å være helt sikker, hva er det som skjer om jeg oppholder meg 6 mnd i utlandet ila de 12 siste månedene? For jeg trodde før at jeg da mistet ufør jeg 🙈 Er så mye regler at det går helt i surr!
 

ts

Anonymkode: 65632...c10

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Takk for at du svarer så bra og tydelig 😄 Og beklager om du allerede har svart på det over, men bare for å være helt sikker, hva er det som skjer om jeg oppholder meg 6 mnd i utlandet ila de 12 siste månedene? For jeg trodde før at jeg da mistet ufør jeg 🙈 Er så mye regler at det går helt i surr!
 

ts

Anonymkode: 65632...c10

Slik det står på NAV sin nettside, så mister du ingenting når du kommer tilbake igjen til Norge. Det sier seg selv: Det hadde vært helt vilt om ung ufør begynte å miste penger fordi de var i Sverige over sommerferien. Da hadde det blitt nok av artikler i mediene med overskrift: "NAV trakk 2 måneder ung ufør for sommerferie i Sverige" 😆

Så du mister ingenting når du holder deg innenfor de månedene som står på NAV sin nettside. 

 

Anonymkode: 7c5b8...45e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (15 minutter siden):

Slik det står på NAV sin nettside, så mister du ingenting når du kommer tilbake igjen til Norge. Det sier seg selv: Det hadde vært helt vilt om ung ufør begynte å miste penger fordi de var i Sverige over sommerferien. Da hadde det blitt nok av artikler i mediene med overskrift: "NAV trakk 2 måneder ung ufør for sommerferie i Sverige" 😆

Så du mister ingenting når du holder deg innenfor de månedene som står på NAV sin nettside. 

 

Anonymkode: 7c5b8...45e

Okei, takk for svar 😄

ts

Anonymkode: 65632...c10

[AnonymBruker]

Hvor skal du flytte da? Og når?

Anonymkode: 0ed38...38b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (14 minutter siden):

Hvor skal du flytte da? Og når?

Anonymkode: 0ed38...38b

Nei ingenting er bestemt, må jo vite hva alternativene er før man kan bestemme seg for noe sånt 😅

Anonymkode: 65632...c10

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Nei, du gjorde ikke det. Du svarte meg i innlegg 22, uten at jeg i det hele tatt har debattert med deg før etter ditt innlegg nr 22. Du ville gi et inntrykk av at jeg "tar feil", mens det er jeg som har redegjort for når status "flyttet" først oppstår.

En kan ikke flytte til Spania ved å ta en sommerferie der som ung ufør, og dermed så taper man ingenting på å ta en tur til Spania i et par måneder, når det gjelder ung-ufør tillegget.

Som sagt, ser frem til at du kan redegjøre for hva som er "misvisende" ved å påpeke fakta. 

Ung ufør går under kategorien "uføretrygd gitt etter unntaksregler", og den mister man bare hvis man først oppnår status som "flyttet" til utlandet. Jeg har redegjort for når det først skjer og det er etter 12 måneder i strekk, med mindre man kommer tilbake til Norge igjen.

 

Anonymkode: 7c5b8...45e

Jo jeg svarte på hovedinnlegget før jeg svarte på din kommentar sjekk Ab koden er du. Og sjekk også kontekst på den kommentaren jeg svarte deg på

Anonymkode: 82ce0...f6b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Takk for at du svarer så bra og tydelig 😄 Og beklager om du allerede har svart på det over, men bare for å være helt sikker, hva er det som skjer om jeg oppholder meg 6 mnd i utlandet ila de 12 siste månedene? For jeg trodde før at jeg da mistet ufør jeg 🙈 Er så mye regler at det går helt i surr!
 

ts

Anonymkode: 65632...c10

Jeg ville heller lyttet til den personen som selv bor i Spania og vet hvordan regelverket funker ennen person som bruker ord som jeg tror, jeg tolker et. og begynner å trekke inn rettigheter i folketrygden som ikke har noe med uføretrygd å gjøre i det hele tatt.

Anonymkode: 82ce0...f6b