Anniken Jørgensen

[Unika]

Det var da virkelig Anikken som kom best ut av debatten. Anmelderen klamrer seg til tre setninger om kompisen til Mikkel, og hun kan jo ikke argumentere i det hele tatt (!). Anikken stiller flere spørsmål hun ikke får svar på, og anmelderen fremstår stressa. 

Jeg synes vanligvis Anikken er veldig lite reflektert, men her kom hun bedre ut enn på lenge. 

[Speedmaster]

10 minutter siden, Unika said:

Det var da virkelig Anikken som kom best ut av debatten. Anmelderen klamrer seg til tre setninger om kompisen til Mikkel, og hun kan jo ikke argumentere i det hele tatt (!). Anikken stiller flere spørsmål hun ikke får svar på, og anmelderen fremstår stressa. 

Jeg synes vanligvis Anikken er veldig lite reflektert, men her kom hun bedre ut enn på lenge. 

Er du seriøs? (Tuller ikke. Spør fordi jeg lurer). 

[halvehimmelen]

1 time siden, Unika skrev:

Det var da virkelig Anikken som kom best ut av debatten. Anmelderen klamrer seg til tre setninger om kompisen til Mikkel, og hun kan jo ikke argumentere i det hele tatt (!). Anikken stiller flere spørsmål hun ikke får svar på, og anmelderen fremstår stressa. 

Jeg synes vanligvis Anikken er veldig lite reflektert, men her kom hun bedre ut enn på lenge. 

Huff, jeg håper ikke du er seriøs nå. Det var rett og slett pinlig for Anniken, og det ble veldig tydelig at hun ikke kan skille person og sak. 

Endret 29. september 2018 av halvehimmelen
skrev navnet feil

[J..]

11 minutter siden, halvehimmelen skrev:

Huff, jeg håper ikke du er seriøs nå. Det var rett og slett pinlig for Anikken, og det ble veldig tydelig at hun ikke kan skille person og sak. 

....Eller ta kritikk.

[Honey Dew]

15 timer siden, CecilieX skrev:

Jeg er så lei av at man ikke kan debattere saker uten at det må inngå persondebatt og føleri. 

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/On9dMw/forlaget-reagerer-vg-har-rigget-opp-en-skikkelig-drittpakke-for-anniken-joergensen

Nå velger forlagets kommunikasjonssjefen (!!) å gå til angrep på anmelderen (ikke anmeldelsen). 

I kjent bloggerstil har Annijor skrevet en bok om seg selv. Og i kjent stil, når innholdet og virkemidlene blir kritisert, så mener man at det er personen som angripes. Blogglandia-retorikk. 

«ALLE som har lest boka har latt seg berøre», «Unge kvinner står nå opp for Anniken». Akkurat, mer Blogglandia-argumentasjon: dette er jo ikke akkurat dokumenterbare påstander, sanne er de heller ikke. 

Det går jo ikke an å ta et forlag seriøst, som ikke evner å diskutere problemene med virkelughetslitteratur uten å ty til denne typen angrep. 

Så sant som det er sagt

[Kk47463kkkkkkkkkkk]

7 timer siden, Jegskulleønskeat skrev:

Jeg tror det er vanskelig å vite på forhånd hvordan man skal reagere på en så massiv kritikk av eget produsert verk på forhånd. Men jeg synes ikke hun virket så lei seg, mer sur og bitter. 

Hvordan burde hun ha svart mener du? Jeg tror alle hadde blitt satt ut i den situasjonen. Hadde jeg skrevet en bok så ville jeg ikke diskutert den offentlig uansett. 

Altså du kan umulig ha sett debatten. 

[halvehimmelen]

23 minutter siden, J.. skrev:

....Eller ta kritikk.

Ja, ikke minst. 

[Unika]

54 minutter siden, Speedmaster skrev:

Er du seriøs? (Tuller ikke. Spør fordi jeg lurer). 

Helt seriøst ja. Jeg er voksen, og på ingen måte fan av bloggeren, men rent objektivt sett; ut fra den debatten, synes jeg hun kom best ut. Kritikeren klamrer seg jo til et halmstrå. 

39 minutter siden, halvehimmelen skrev:

Huff, jeg håper ikke du er seriøs nå. Det var rett og slett pinlig for Anniken, og det ble veldig tydelig at hun ikke kan skille person og sak. 

Synes ikke det var hovedinntrykket etter å ha sett innslaget. 

Rent PR-messig, var ikke dette innslaget uheldig for Anniken. 

[Gjest Berga]

3 minutter siden, Unika skrev:

Helt seriøst ja. Jeg er voksen, og på ingen måte fan av bloggeren, men rent objektivt sett; ut fra den debatten, synes jeg hun kom best ut. Kritikeren klamrer seg jo til et halmstrå. 

Synes ikke det var hovedinntrykket etter å ha sett innslaget. 

Rent PR-messig, var ikke dette innslaget uheldig for Anniken. 

Jeg tror jeg må se det dax18-innslaget en gang til. Med et åpent sinn, selvsagt.

Da jeg så det første gangen ble jeg flau på bloggerens vegne, syntes hun dummet seg med selvskryt og tverrhet og ville ikke forklare eller argumentere for hvorfor hun henger ut folk med full adresse, - og tenkte ‘stakkars deg, hvorfor kan ikke forlaget gjøre denne jobben for deg’. Men, kanskje du har rett, kanskje hun klarte seg bra? Jeg må definitivt se en gang til. Jeg er kanskje alt for farget av alle de rare uttalelsene hun har kommet med tidligere, hvem vet. 

 

[Gjest Sukkererter]

13 minutter siden, Berga skrev:

Jeg tror jeg må se det dax18-innslaget en gang til. Med et åpent sinn, selvsagt.

Da jeg så det første gangen ble jeg flau på bloggerens vegne, syntes hun dummet seg med selvskryt og tverrhet og ville ikke forklare eller argumentere for hvorfor hun henger ut folk med full adresse, - og tenkte ‘stakkars deg, hvorfor kan ikke forlaget gjøre denne jobben for deg’. Men, kanskje du har rett, kanskje hun klarte seg bra? Jeg må definitivt se en gang til. Jeg er kanskje alt for farget av alle de rare uttalelsene hun har kommet med tidligere, hvem vet. 

 

Jeg er enig i dine observasjoner. Hun tar alt som personlig kritikk fra anmelderen, altså kritikk mot hennes opplevelser og hennes som person, men anmelderen kommenterer selve boken og forleggeransvaret ved en slik utgivelse. Det virker som Anniken synes at fordi hun (i egne øyne) har hatt det vanskelig, så skal alle ha sympati med henne og være greie fordi hun har hatt det vondt. Når hun gir ut en bok så må hun klare å skille mellom kritikken av verket og kritikken av henne som person. Jeg forstår at det er vanskelig i og med at boken er en slags selvbiografi basert på hennes liv, men for meg så viser det bare hvor umoden og selvsentrert hun ser på livet.

Hun har også åpenbart fått "talking points" fra forlaget, når hun slenger ut påstanden om at anmelderen egentlig har en annen jobb i vg og anmelderen kontrer med å si at det er mulig å ha flere roller i en organisasjon, så har hun ikke noe å komme med. Det var et par slike uttalelser til som jeg leste som argumenter hun har fått med fra forlaget, uten at jeg helt husker det nå. Hun står ikke støtt på egne bein og klarer ikke å argumentere saklig. Som anmelderen sa på et tidspunkt; "Jeg kritiserer ikke deg, men forlaget ditt". Og Anniken virker ikke å forstå hva som menes med dette, i og med at alt tas så personlig. For øvrig så mener jeg at forlaget burde vært i debatten og ikke forfatteren. 

[pøbelsara]

Jeg tenker at innslaget med AnniJor på dax18 illustrerer veldig godt det som er problemet med rosabloggerne/influencerne.  Kritikk tas ytterst personlig, bloggeren her klarte ikke å høre noe annet enn at dette var kritikk av henne og hennes opplevelser, når det altså er kritikk av selve kommunikasjonsformen og mangel på redaksjonelt ansvar fra forlaget. 

Dette er jo et universelt problem i bloggverdenen - når noen prøve å ta opp kroppspress, blir de mest ytterliggående kroppseskponentene såret og lei seg og kommer med uttalelser om hvor usikre de er og hvor slemt det er å kritisere dem.

 

Helt berettiget kritikk blir mottatt med furting og det hevdes stadig at kritikere er både misunnelige og at de mobber. Dette hindrer ganske effektivt et hvert forsøk på saklig debatt om hvordan de største some-aktørene faktisk opererer.

 

Både dårlig språk, dårlig dømmekraft, juks med reklamemerking, kritikk for eksponering av barns og andres privatliv avfeies med at det er slem mobbing basert på misunnelse.

Mitt aller høyeste ønske er at vi kan ta denne debatten på et voksent nivå snart.

 

Og jeg synes forøvrig også AnniJor klarte seg veldig dårlig og ble helt himmelfallen over at hun begynte å gå løs på kritikerens person. Jeg skjønner godt den himmelfalne latteren.

[Gjest CecilieX]

Det er smått ironisk at Anniken tar kritikken av boka personlig og synes det er dårlig gjort, men ikke ser ser problemet med at hun henger ut andre i egen bok. 

Hun har valgt virkelighetslitteratur som sin sjanger. Det problematiske med denne sjangeren er nettopp at andre virkelige mennesker føler seg uthengt. Men denne gangen er det faktisk slik at forfatteren selv fikk kjenne på hvordan det er å fremstå dårlig og at andre deler sin oppfatning om hvordan karakteren i boka fremstår. Det er et helt valid i en bokanmeldelse å si noe om hvordan hovedpersonen fremstår. Problemet er jo sjangeren som forfatterspiren har valgt. Akkurat som blogg blir vanskelig å kritisere som business, fordi skillet er utydelig. 

Jeg synes debatten rundt dette er fornøyelig. Det er en debatt som vi har hatt gående lenge rundt blogg, og hvor argumentasjonen fra bloggernes side har vært at de er unge, det er hets og de er bare ofre for misunnelse. 

Løftet opp på en annen arena blir den typen argumentasjon bare pinlig og flau. 

[Kosemose]

Da jeg var ung slukte jeg historiene i bladene Romantikk, Starlet, Tuppen og Lillemor, mm. Moren min var frustrert og provosert over at jeg leste "det sprøytet" - banale, overflatiske, fordummende og romantiske (i blant også på grensen til litt myk-myk-mykpornografiske), skrevet på et dårlig språk. Skikkelig spekulativt og ikke oppbyggelig eller lesverdig litteratur. 

Men jeg elsket det og jeg trengte det. Jeg trengte å drømme meg bort i enkle skildringer av andres viktige og mindre viktige problemer. Jeg ble likevel et "dannet menneske" med gode verdier og klassisk litteratur i bokhylla. 

Jeg tror disse bloggerne fyller et behov og en funksjon hos de unge, som alltid har vært der. Noen påvirkes veldig og burde sikkert beskyttes mot det de leser på blogger så vel som filmer, reklame, etc, mens de fleste drømmer seg litt bort, hvorpå de lever livene sine som før. 

Jeg skjønner ikke hvorfor Annjors mentale helse eller eventuelle økonomiske motiver. (Alle jobber vi vel for penger? Og hun leverer åpenbart noe av verdi for noen) skal diskuteres av folk som ikke kjenner henne. Det er jo åpenbart ikke av omsorg, så hva er grunnen? At hun skal se det og bli lei seg? Hvorfor? Fordi det er så irriterende at hun er selvopptatt og attpåtil tjener penger på det?

Og til dere som irriterer dere over suksessen: alle blogger jeg noen sinne har lest har jeg blitt ledet til fra sinte/indignerte KG-diskusjoner. Det er jo i stor grad deres engasjement som promoterer og holder liv i mange av de. 

[halvehimmelen]

1 time siden, Unika skrev:

Synes ikke det var hovedinntrykket etter å ha sett innslaget. 

Rent PR-messig, var ikke dette innslaget uheldig for Anniken. 

For noen som synes all PR er god PR kan Annikens oppførsel og debattskikk være god reklame for boka. Men forfatteren og personen Anniken Jørgensen kommer virkelig ikke godt ut av dette.

Noe som slo meg når jeg så dax18 er hvordan hun forteller at boka er en selvhjelpsbok og skal hjelpe andre i lignende situasjon. Jeg vet ikke med dere, men når jeg leser selvhjelpsbøker synes jeg det er viktig at forfatteren vet hva hen snakker om og har klart å takle temaet det er snakk om. Anniken, selverklært mor av kjærlighetssorg, har på ingen måte lært seg å takle kjærlighetssorgen og komme seg videre i livet. Hun dyrker jo fortsatt sorgen, noe som på ingen måte er forbilledlig for unge jenter. Det blir litt som å lese selvbiografien og selvhjelpsboka «fra tykk til tynn: veien til et aktivt liv» av noen som er tungt overvektig og fronter sofaslækking på bloggen sin. Eller «hvordan komme seg ut av angsten» av en forfatter som bretter ut om å være på bunnen og daglig sliter med angst. Eller kanskje litt som å lese «hvordan starte en vellykket bedrift» av noen som ikke har gjort annet enn å gå konkurs. Eller kanskje «hvordan komme seg gjennom kjærlighetssorgen» av noen som fronter konstant kjærlighetssorg og tunge dager på bloggen sin.

Da sier det seg vel selv at troverdigheten ikke er helt på plass. Det må det være lov å kritisere uten at det på noe vis er personangrep eller hets.

[Raven.Writingdesk]

Hun sier vel noe i form av at: «jeg skrev ikke noe personlig, bare at han har vært utro»! Og i et intervju stiller hun seg «uforstående» til at de som blir omtalt i boka er kritisk til det. Og mener at man bør «stå for sine handlinger».

 

De fleste av oss kan gjøre feil uten at vi må få det delt med hele Norge av en oppmerksomhetssyk blogger. Om hun er så opptatt av at man må «stå for det man gjør» håper jeg hun gladelig punger ut om hun blir sikta og dømt for krenkelse av privatlivets fred. 

[Mheihei]

Jeg spør meg selv et par spørsmål:

Hvordan kan hun oppriktig mene at hun er ydmyk mtp hennes opptreden under Dagsnytt atten? 

Hvordan kan hun ta seg så ekstremt nær av en anmeldelse av hennes bok. Annijor kalte det "personangrep" så sitter hun der, på den høye hesten sin og  går virkelig til personangrep på anmelderen. Tror hun anmelderen ble ganske satt ut, skulle likt og pratet med hun etter programmet. 

FOR en hykler tror jeg ikke jeg har sett maken til (bortsett fra Sophie Elise) 

[Gjest Jegskulleønskeat]

På 29.9.2018 den 2.08, Kk47463kkkkkkkkkkk skrev:

Etter å ha sett «debatten» på NRK mistet jeg absolutt all sympati og respekt for henne. Jeg har alltid fulgt henne tett og syns syns på henne, heiet på henne. Hun eier ikke et fnugg av ydmykhet. Jeg er faktisk sjokkert. 

Tror hun har mye å bearbeide

Endret 3. desember 2018 av Jegskulleønskeat

[Gjest Jegskulleønskeat]

På 29.9.2018 den 10.11, Kk47463kkkkkkkkkkk skrev:

Altså du kan umulig ha sett debatten. 

Jeg så debatten.

Endret 3. desember 2018 av Jegskulleønskeat

[Gjest Jegskulleønskeat]

På 29.9.2018 den 12.06, halvehimmelen skrev:

For noen som synes all PR er god PR kan Annikens oppførsel og debattskikk være god reklame for boka. Men forfatteren og personen Anniken Jørgensen kommer virkelig ikke godt ut av dette.

Noe som slo meg når jeg så dax18 er hvordan hun forteller at boka er en selvhjelpsbok og skal hjelpe andre i lignende situasjon. Jeg vet ikke med dere, men når jeg leser selvhjelpsbøker synes jeg det er viktig at forfatteren vet hva hen snakker om og har klart å takle temaet det er snakk om. Anniken, selverklært mor av kjærlighetssorg, har på ingen måte lært seg å takle kjærlighetssorgen og komme seg videre i livet. Hun dyrker jo fortsatt sorgen, noe som på ingen måte er forbilledlig for unge jenter. Det blir litt som å lese selvbiografien og selvhjelpsboka «fra tykk til tynn: veien til et aktivt liv» av noen som er tungt overvektig og fronter sofaslækking på bloggen sin. Eller «hvordan komme seg ut av angsten» av en forfatter som bretter ut om å være på bunnen og daglig sliter med angst. Eller kanskje litt som å lese «hvordan starte en vellykket bedrift» av noen som ikke har gjort annet enn å gå konkurs. Eller kanskje «hvordan komme seg gjennom kjærlighetssorgen» av noen som fronter konstant kjærlighetssorg og tunge dager på bloggen sin.

Da sier det seg vel selv at troverdigheten ikke er helt på plass. Det må det være lov å kritisere uten at det på noe vis er personangrep eller hets.

Absolutt helt enig. Hun må jo vise hvordan hun kom seg ut av det, at det finnes en løsning og at det er mulig å få det bedre for at det skal være en selvhjelpsbok. 

Endret 3. desember 2018 av Jegskulleønskeat

[Viking-girl]

Etter å ha lest både anmeldelsen og sett Debatten 3(!) ganger slår det meg hvordan Anniken selv hadde reagert om HUN var blitt nevnt i evt en bok Simen hadde skrevet, 7 år etter de var «omgangsvenner». Tror ikke A hadde kommet særlig godt ut av det for å si det sånn. Og hvordan hadde hun taklet det å bli «hengt ut» av en fyr hun antagelig trodde ikke brydde seg katten om henne lengre? Jeg bare undrer. Av det jeg har lest av bloggen og sett på Bloggerne så er det ei jente som sliter og elsker og sulle seg i elendighet. Når det passer henne mest vel og merke. På events har stilt opp og hun har blitt kåret som Best kledde kvinne. Så snart et kamera og en mikrofon er tilstede så kommer det nesten bare negative vibber fra munnen. Virker som hun har skjøvet Anders fra seg for å kunne fortsette og ha det jævlig. Hvorfor ikke bare tolerere hverandres ulikheter. Hva mer kan hun be om enn at han fortsatt elsker henne på tross hvor jævlig hun kan være mot han?? Anders fortjener bedre! Jeg personlig hadde aldri skjøvet en gutt som Anders bort fra meg eller holdt han litt på strå. Det ville vært mitt alt eller ingenting. 

Forøvrig enig med @pøbelsara sin oppsummering. 

Endret 29. september 2018 av Viking-girl