35 unge jenter har varslet til politi og vegvesen om køyrelæreren

[ajarRun]

https://www.nrk.no/mr/35-unge-jenter-har-varsla-til-politi-og-vegvesen-om-koyrelaeraren-pa-sunnmore---no-er-han-sikta-1.15924073

Jeg blir så sint av at det ikke gjøres noe. Ingen tar tak i dette. Disse fjolsene får holde på som dem vil.

Håper alle som er i slike situasjoner tar opptak av læreren, og anmelder. Dess mer bevis dess bedre. Nest best er type dagbok/logg der det står beskrevet hendelser.

[Pippi Lotta]

Jeg forstår at politiet er overarbeidet, men jeg føler denne saken sier så mye om hvor lite seksuelle overgrep blir prioritert. En kjørelærer har blitt rapportert og varslet om i årevis og det måtte 35 varsler til før politiet reagerte! Det er snak om en voksen man som behandler tenårings elever seksuelt. Han skal også ha mottatt seksuelle bilder av barn, og politiet har lat han holde på i år eter år. Vi trenger å endre systemet slik at det beskyter ofre bedre!!!!! Blir bare så oppgitt over Norges «rettsvesen» 😞 

https://www.nrk.no/mr/35-unge-jenter-har-varsla-til-politi-og-vegvesen-om-koyrelaeraren-pa-sunnmore---no-er-han-sikta-1.15924073

[Marihønepøne]

Denne saken representerer systemet på glimrende vis. De bryr seg rett og slett ikke. Kanskje enkeltmennesker, men ikke systemet. 

[parmanoia]

Dessverre ikke overrasket. Jeg er så lei og forbanna over hvordan de prioriterer. 

[Linebekk]

Vi vet jo ikke hva som har vært krenkende.

[Gjest McGjest]

Slike saker havner fort i gråsonen mellom det straffbar og det uetisk / grisete. Som det står i saken er det seksualisert språkbruk og væremåte. Det i seg selv er ikke nødvendigvis straffbart, bare utrolig ubehagelig å være mottaker av. 

Et varsel er akkurat det, kun et varsel. Og når det er ord mot ord og handlingen ikke nødvendigvis er straffbar engang.. Vil si at det har hørt mest hjemme som en personalsak enn straffesak. Men så har adferden fått utvikle seg og endt opp med straffesak. 

Om det hadde blitt tatt tak i for lenge siden hadde han kanskje blitt justert i tide. 

[_popcorn_]

To tråder om samme tema er slått sammen.

_popcorn_, mod

[Akvarium85]

Hvor på Sunnmøre er dette?  For en drittsekk! 🤮

[ajarRun]

Gjest McGjest skrev (11 timer siden):

Slike saker havner fort i gråsonen mellom det straffbar og det uetisk / grisete. Som det står i saken er det seksualisert språkbruk og væremåte. Det i seg selv er ikke nødvendigvis straffbart, bare utrolig ubehagelig å være mottaker av. 

Et varsel er akkurat det, kun et varsel. Og når det er ord mot ord og handlingen ikke nødvendigvis er straffbar engang.. Vil si at det har hørt mest hjemme som en personalsak enn straffesak. Men så har adferden fått utvikle seg og endt opp med straffesak. 

Om det hadde blitt tatt tak i for lenge siden hadde han kanskje blitt justert i tide. 

I en normal virksomhet som en barnehage, eller en skole eller stort sett enhver annen arena der mindreårige blir hensatt til noen andre ville dette vært en personalsak. Da er det organisasjoner og ledelse og noen som vil ta tak i dette. Utfordringen med trafikklærerbransjen er at hvis du er et ufyselig vesen som begår overgrep, så er det bare å starte egen skole. Da er du daglig leder, faglig leder og trafikklærer. Så hvis du gjør noe galt, blir du selv varslet, og velger selv tiltak. 

Her i byen har vi et svin som oppfører seg upassende mot elever. Nå har skolen fått kastet han ut, men han vil fortsette med sin egen virksomhet som før. Da er det ingen andre som vil påvirke hans adferd. Veletablerte vil kanskje være heldige nok å høre ryktene slik at de får styrt unna, men andre er ikke så heldige.

Så problemet her er at de vanlige prosessene for å korrigere og avverge overgrep ikke finnes. Hvis man ikke beveger seg over til straffbare krenkelser eller overgrep vil man kunne holde på så lenge man orker. Og selv når man gjør straffbare overgrep vil man få holde på lenge før noen tar tak i saken.

Utfordringen med dette er at grenseoverskridende adferd starter rolig. Det starter med upassende snakk, og så eskalerer tilnærmelsene. Når offeret sier nei, eller reagerer stopper adferden, eller den deeskaleres. Men ikke alle offer vil reagere eller si nei, og da går det videre til mer alvorlige overgrep. Dette er standard modus blant serieovergripere. Når det ikke kommer noen reaksjoner vil overgrepene alltid bli mer alvorlige over tid.

Politiet er ikke riktig instans for å ta tak i dette problemet. Vi må ha noen med mulighet til å gi administrative straffer som har lavere bevisbyrde. For å bli dømt for seksuelle krenkelser må disse bevises over enhver rimelig tvil, med en halvveis kompetent advokat vil enhver idiot klare å unngå det. 

I helsevesenet kan autorisasjoner trekkes tilbake hvis man har upassende forhold til pasienter, eller hvis man har adferd som er uforenelig med yrket. Vi trenger noe lignende for trafikklærere. I praksis har man liten sannsynlighet for å få reelle konsekvenser for upassende forhold med elever eller overgrep man ikke blir dømt for.

[Druid]

ajarRun skrev (31 minutter siden):

I helsevesenet kan autorisasjoner trekkes tilbake hvis man har upassende forhold til pasienter, eller hvis man har adferd som er uforenelig med yrket. Vi trenger noe lignende for trafikklærere. I praksis har man liten sannsynlighet for å få reelle konsekvenser for upassende forhold med elever eller overgrep man ikke blir dømt for

Vi har det, det er Veivesenet som forvalter autorisasjonene og mange av varslene har kommet til dem.

De har bare ikke gjort jobben sin og avskiltet han. ( får du flere varsler på samme person over lengre tidsperiode, er det ikke vanskelig å sette igang disiplinær sak. Dette ligger mye lavere enn politiet og domstolen.)

[Bag]

Politiet skriver at man ikke kan bevise noe fordi det står ord mot ord. Da lurer jeg på om det ikke har noe å si hvor mange som står mot ham. Hvis det er 35 jenter som påstår han driver uakseptabel språbruk, styrker ikke da antallet deres troverdighet?

Endret 11. april 2022 av Bag

[ajarRun]

Druid skrev (1 minutt siden):

Vi har det, det er Veivesenet som forvalter autorisasjonene og mange av varslene har kommet til dem.

De har bare ikke gjort jobben sin og avskiltet han. ( får du flere varsler på samme person over lengre tidsperiode, er det ikke vanskelig å sette igang disiplinær sak. Dette ligger mye lavere enn politiet og domstolen.)

Vegvesenet har hjemmel til å tilbakekalle godkjenningen i kun to tilfeller. 

• Når trafikklærer ikke oppfyller kravene i trafikkopplæringsforskriften (herunder helsekravene og førerrett i klassene det undervises i)
• Når trafikklærer bryter vesentlige deler av trafikkopplæringsforskriften eller når de til tross for skriftlig advarsel eller pålegg bryter forskriften

Se forøvrig trafikkopplæringsforskriften 6-3. I henhold til 7. ledd kan politiet trekke tilbake godkjenningen hvis man er mistenkt for straffbart forhold. Det kan ikke Statens Vegvesen.

Hvilken hjemmel mener du Statens Vegvesen skal bruke for å gi noen en disiplinærstraff?

[13579]

Bag skrev (33 minutter siden):

Politiet skriver at man ikke kan bevise noe fordi det står ord mot ord. Da lurer jeg på om det ikke har noe å si hvor mange som står mot ham. Hvis det er 35 jenter som påstår han driver uakseptabel språbruk, styrker ikke da antallet deres troverdighet?

Nok et eksempel at tiden er overmoden for å innføre omvendt bevisbyrde i slike saker. Med så  mange anklagere er mannen åpenbart skyldig.

[Bag]

7 hours ago, ajarRun said:

Vegvesenet har hjemmel til å tilbakekalle godkjenningen i kun to tilfeller. 

• Når trafikklærer ikke oppfyller kravene i trafikkopplæringsforskriften (herunder helsekravene og førerrett i klassene det undervises i)
• Når trafikklærer bryter vesentlige deler av trafikkopplæringsforskriften eller når de til tross for skriftlig advarsel eller pålegg bryter forskriften

Se forøvrig trafikkopplæringsforskriften 6-3. I henhold til 7. ledd kan politiet trekke tilbake godkjenningen hvis man er mistenkt for straffbart forhold. Det kan ikke Statens Vegvesen.

Hvilken hjemmel mener du Statens Vegvesen skal bruke for å gi noen en disiplinærstraff?

Straffelovens paragraf 298 om seksuelt krenkende og annen uanstendig adferd?

[Pippi Lotta]

Druid skrev (9 timer siden):

Vi har det, det er Veivesenet som forvalter autorisasjonene og mange av varslene har kommet til dem.

De har bare ikke gjort jobben sin og avskiltet han. ( får du flere varsler på samme person over lengre tidsperiode, er det ikke vanskelig å sette igang disiplinær sak. Dette ligger mye lavere enn politiet og domstolen.)

Vegvesenet har ikke mulighet til å frata han autorisasjonen med dagens lovverk, det står i artikkelen. Det er politiet som har mulighet til å etterforske og gi reaksjoner i slikke saker, men de prioriterer det ikke dessverre. 

[Pippi Lotta]

Bag skrev (1 time siden):

Straffelovens paragraf 298 om seksuelt krenkende og annen uanstendig adferd?

Vegvesenet har må forholde seg til de lovene de er sat til å forvalte, denne loven er ikke deres ansvar å håndheve. Det er politiet sit ansvar. 

[Tenkmedhodet]

Alle byer har jo et par kjørelærere alle vet at prøver å ligge med elevene. Inget nytt under solen. 

[Pippi Lotta]

Gjest McGjest skrev (21 timer siden):

Slike saker havner fort i gråsonen mellom det straffbar og det uetisk / grisete. Som det står i saken er det seksualisert språkbruk og væremåte. Det i seg selv er ikke nødvendigvis straffbart, bare utrolig ubehagelig å være mottaker av. 

Et varsel er akkurat det, kun et varsel. Og når det er ord mot ord og handlingen ikke nødvendigvis er straffbar engang.. Vil si at det har hørt mest hjemme som en personalsak enn straffesak. Men så har adferden fått utvikle seg og endt opp med straffesak. 

Om det hadde blitt tatt tak i for lenge siden hadde han kanskje blitt justert i tide. 

Mannen driver jo sinn egen skole, hva er sjansen for at han kommer til å korrigere sin egen adferd i en personalsak mot seg selv? Det er jo snak om en skole som underviser mindreårige, det burde være høyt prioritert av politiet. 

[Pippi Lotta]

Linebekk skrev (23 timer siden):

Vi vet jo ikke hva som har vært krenkende.

Vi vet at 35 jenter har opplevd det så krenkende at de har varslet om han, og at han har mottatt bilder av mindreårige. 

Endret 12. april 2022 av Pippi Lotta

[Druid]

ajarRun skrev (10 timer siden):

Vegvesenet har hjemmel til å tilbakekalle godkjenningen i kun to tilfeller. 

• Når trafikklærer ikke oppfyller kravene i trafikkopplæringsforskriften (herunder helsekravene og førerrett i klassene det undervises i)
• Når trafikklærer bryter vesentlige deler av trafikkopplæringsforskriften eller når de til tross for skriftlig advarsel eller pålegg bryter forskriften

Se forøvrig trafikkopplæringsforskriften 6-3. I henhold til 7. ledd kan politiet trekke tilbake godkjenningen hvis man er mistenkt for straffbart forhold. Det kan ikke Statens Vegvesen.

Hvilken hjemmel mener du Statens Vegvesen skal bruke for å gi noen en disiplinærstraff?

Veivesenet forvalter autorisasjonen basert på flere faktorer, og er suverent ansvarlig for hvilke krav som blir satt. Det er hele betydningen og poenget av en autorisasjonsmyndighet.

Det er for eksempel krav som tilsvarer lærerutdanning, og man kunne utviklet retningslinjer tilsvarende å jobbe i videregående skole. 

Når det er mulig å gi disiplinærstraff basert på vurdering av opplevd opplæringsmiljø vurdert mot progresjon; er det latskap å ikke gjøre lignende for varsler.
https://ntsf.no/aktuelt/nyheter/750-tilsyn-60-mistet-godkjenningen